Elokapina epäsuosiossa
Nyt on Elokapinan kieltämistä ehdottava kansalaisaloite ylittänyt 100 000 kannattajan rajan (Linkki). Näen tuolla suurella kannatuksella poliittista painoarvoa, jos vaikka aloite ei lakiteknisesti täyttäisikään vaatimuksia.
Tästä on hyvä jatkaa.
Kysymys kuuluukin miksi aloite tehtiin niin tökerösti, ettei sillä ole ”teknisesti” mahdollisuutta mennä läpi? Sen olisi voinut laatia sitenkin, että juridiset näkökohdat huomioidaan täysin. Tämä aloite ikäänkuin sabotoi ”tuhannen taalan paikan” saada jotain aikaiseksi Elokapinan taltuttamiseksi.
Ilmoita asiaton viesti
Porukka tehtailee kehnosti laadittuja kansalaisaloitteita pelkästään tyytymättömyyttä osoittaakseen. Sellaiseen ne ei ole tarkoitettu.
Ilmoita asiaton viesti
Kansalaisaloite on käsittääkseni nimenomaan sitä varten että kansa saa ja voi esittää aloitteen jonkin lain muuttamiseksi tai uuden säätämiseksi.
Mutta se riippuu täysin aloitteesta ja siitä kenen mielipidettä kysyy.
Onhan aivan selvää että lainvastaista toimintaa kannattava ei hyväksy tällaista.
Ilmoita asiaton viesti
Kansalaisen pitäisi esittää asia paremmin eikä tökerösti, aivan kuten Juha sanoi.
Ilmoita asiaton viesti
Elokapinaporukka tehtailee kehnosti laadittuja laittomuuksiaan pelkästään tyytymättömyyttä osoittaakseen. Sellaisesta tykkää Putinkin.
Ilmoita asiaton viesti
Tavalliselta kansalaiselta tuskin voi odottaa täydellistä lain tuntemusta? Siten kansalaisaloitteet voivat olla vahingossakin sellaisia, etteivät täytä kaikkia muotoseikkoja, vaikka niiden esillenostama ongelma olisi kohtalaista ihmisryhmää koskeva.
Tästä Elokapinan lakkautusaloitteesta en tiedä, onko kyse osaamattomuudesta vaiko tahallisuudesta. Elokapinahan ei kuitenkaan ole rekisteröity yhdistys, mikä voinee olla ongelma yhdistyksen lakkauttamisen kannalta.
Joka tapauksessa Elokapinalla on laaja vastarintajoukko, joka haluaa sen pois silmistään.
Ilmoita asiaton viesti
”Tavalliselta kansalaiselta tuskin voi odottaa täydellistä lain tuntemusta?”
Toisin sanoen, aloitteilla vaaditaan muuttamaan sellaisia lakeja joita ei edes tunneta.
Ilmoita asiaton viesti
Tässä Elokapina-keississä olisi aloitteen pitänyt pureutua epätoivottujen tempausten estämiseen ja sellaisten aiheuttamien seuraamuksien tuntuvuuteen ehkäsevinä tekijöinä laittomuuksiin.
Vaikka jotenkin löytyisikin keino ”Elokapinan” lakkauttamiseksi, niin seuraavalla viikolla voisi pylväitä maalata tai Mannerheimintietä sulkea vaikkapa ”Viherkapina” -niminen liike.
Ilmoita asiaton viesti
”Elokapinahan ei kuitenkaan ole rekisteröity yhdistys, mikä voinee olla ongelma yhdistyksen lakkauttamisen kannalta.”
No se ei ole mikään ongelma. Yhdistyslakia sovelletaan myös rekisteröimättömiin yhdistyksiin.
Ymmärrätkö, mitä yhdistyksen rekisteröinti tarkoittaa?
Ilmoita asiaton viesti
Kansalaisaloitteissa pitäisi olla jonkinlainen ”ennakkoseula” jotta tällaisilta vältyttäisiin. Tällaisella vesitetään koko kansalaisaloitteen tarkoitus.
Jos tekisi aloitteen perussuomalaisen tai vihreän puolueen kieltämisestä, veikkaan että kannatusta tulisi.
Ilmoita asiaton viesti
Tee toki aloite meidän lakkauttamisesta. Jos se pääsee yli rajan (50 000), niin voin sitten tehdä vastaavanlaisen vihreistä.
Ilmoita asiaton viesti
Jutun kuvankaappaus on otettu muutaman minuutin sisällä jutun aikaleimasta. Niinpä linkin avaaminen antaa mahdollisuuden mitata, millä tahdilla uusia kannatuksen ilmauksia tulee. Nyt näyttäisi oleva n. nimi/minuutti.
Ilmoita asiaton viesti
Elokapinan fanit fanittaa sitä että ehdotuksen on tehnyt joku lakia tuntematon tumpelo.
Ilmoita asiaton viesti
Päinvastoin. Jos haluaisi Elokapinan touhun loppuvan, kai sitä soisi että kansalaisaloite olisi sellainen jolla se voisi loppua.
Ilmoita asiaton viesti
Kyllä kannatuksen määrä jo kertoo sen ”pointin”, eduskunnan tehtävä on sorvata aloite kelvolliseksi ja sen jälkeen laiksi.
Ilmoita asiaton viesti
Ei se ole sama aloite jolle kannattajat ovat antaneet nimensä, jos eduskunta sitä sorvaisi. Tämän vuoksi eduskunnalle annettavan aloitteen oltava identtinen kannatuksia keränneen kanssa.
Muoks. toki se voi muuttua eduskuntakäsittelyssä, mutta sitten alkuperäinen aloite ei mene sellaisenaan läpi. Eduskunnan ”tehtävä” on joko hyväksyä tai hylätä se, ei pelkästään sorvata laiksi ja hyväksyä.
Ilmoita asiaton viesti
Jos haluaisi Elokapinan touhun loppuvan, perinteinen suomalainen tapa on varmasti tehokkain.
Eli lähettää vain laskun siitä sotkujen siivouskulusta.
Ilmoita asiaton viesti
En ole Elokapinan fani, mutta aloitteen on tehnyt täysi tumpelo.
Ilmoita asiaton viesti
Toinen kansalaisaloite, eheytyshoitojen kieltäminen, tullee menemään käsittelyyn ja lainsäätämiseen huolimatta siitä miten se on laadittu. Siitä pitävät huolen media ja ”hyväätarkoittavat ja aina oikeassaolevat poliittiset tahot”.
Ilmoita asiaton viesti
”Eheytyshoidot” on henkistä väkivaltaa, eikä seksuaalisesta suuntautumisesta edes voi ”parantua”, eikä siihen ole mitään tarvettakaan. On täysin käsittämätöntä että tällaista puuhataan vieläkin Suomessa.
No, onhan meillä ihan ”aito” manaajakin. 😀 Tsiisus.
”Suomesta löytyy virallinen pahojen henkien manaaja
Suomen katolisessa kirkossa toimii yksi virallinen pahojen henkien manaaja, uutisoi Helsingin Sanomat.”
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000000777338.html
Ilmoita asiaton viesti
Löytyy myös luterilaisesta kirkosta:
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000010005219.html
Itse asiassa tunnenkin yhden henkilön, joka näitä käytti kun oli vakuuttunut että kotonaan riehuu joku poltergeist.
Ilmoita asiaton viesti
Kaikenlaista sitä. 😀
Ilmoita asiaton viesti
Eikö aikuinen ihminen saa tehdä itselleen mitä haluaa? Vaikka osallistua manauskekkereihin. Arveluttavampaa mielestäni on se, että pistättää itseensä toisen sukupuolen hormoneja ja muokkauttaa kehoaan tavoitteena olla jotain muuta kuin on. Mutta jos sen haluaa aikuinen ihminen tehdä, tehkööt vaikka tulos onkin kummallinen.
Ilmoita asiaton viesti
Eihän tuollaiseen usko kuin mielenterveydeltään vakavasti sairastunut ihminen ja manaaja voi aiheuttaa pahimmillaan todella kurjaa jälkeä, sama homma eheytyshoitojen kanssa. Molemmat on psykologista väkivaltaa ja täysin epätieteellistä höpöä mikä ei pitäisi vain olla kiellettyä, vaan vankeuden uhalla kiellettyä. Samaan kastiin kuuluu ”henkiparantajat” joiden tulos yleensä on että ”parantunut” on testamentannut omaisuutensa ”parantajalle”. Ilmeisesti sinun mielestä hulluilta saa sitten ihan moraalisesti kyniä rahansakin?
Ilmoita asiaton viesti
Hulluista puheenollen. Opiskeluaikana olin kesätöissä Nikkilän mielisairaalassa. Siellä opin, ettei pakkomielteisten eikä luulosairaiden kanssa kannata väitellä. Käy kuten kerran. Nuori mies ampasi luokseni vihaisena ja sanoi, että olen varastanut hänen kiveksensä. Pyysin häntä kokeilemaan haarojaan, josko sieltä kivekset löytyisi. Hänpä raivosi entistä vihaisempana että ole varastanut häneltä lisäkivekset.
Kunpa muistaisin tuon lukiessani näitä inttämisiä täällä 🙁
Ilmoita asiaton viesti
Eikö aikuinen ihminen saa tehdä itselleen mitä haluaa?
———————————
Kannatat siis huumeiden laillistamista?
Ilmoita asiaton viesti
”Silloin hän alkoi kouristella, ja lopulta hän kaatui lattialle. Hänen suustaan tuli vaahtoa. En muista, käskimmekö pahoja henkiä erityisesti lähtemään, mutta kun raamatunkohta oli luettu, hän vapautui.”
Olisikohan kuitenkin ollut viisaampaa soittaa 112?
Ilmoita asiaton viesti
Salonen on näköjään alkanut tekemään salapoliisityötä. Onnittelen.
Ilmoita asiaton viesti
Tammela taisi tosiaan nokkiinsa edellisen blogin kommentoinnista.
Aiotko vielä pitkään kulkea perässä heittelemässä näitä sisällöttömiä onelinereita?
Ilmoita asiaton viesti
Salonen otit nokkiisi blogikirjoirjoituksestani ja kirjoitit lukemattomia ala-arvoisia ja sivistymättömiä kommentteja, joista suurin osa ei kohdistunut kirjoitukseni aiheeseen vaan ne kohdistuivat kirjoitustani puolustaneisiin henkilöihin ja tietysti minuun. Kommentissasi arvioit minun ottaneen nokkiini kommentoinneistasi. Jos se on nokkiin ottamista, että tiedotusopin tutkinnon suorittanut Salonen syyttää kommenteissaan eri mieltä olevia esim. kusipäiksi niin arviointisi osui maaliin.
Mikä taas on sisällötöntä onelineria tunnustan ottaneeni tiedotusopin tutkinnon suorittaneen kirjoittamista onelinereista mallia.
Tietääkseni minulla on oikeus kirjoittaa onelinereita kuten sinullakin, joten lopeta kyselysi.
Ilmoita asiaton viesti
Onkohan tämä ennätys nimien keruun suhteen kansalaisaloitteissa. Päihittänee Väyrysen nimien keruun, mutta hänellä ei ollutkaan mahdollisuutta kerätä nimiä sähköisesti.
Kyllä näissä jokin ennakkoseula on. Ei voi aivan älytön, laiton tai mauton olla. Tämä aloite toisaalta osoittaa, että systeemiä pitäisi uudistaa. Myöskään eduskunnan ei tarvitse näistä äänestää. Käyvät joitain valiokuntia läpi. Muistelisin ettei eduskunta ottanut kannabiksen laillistamista äänestykseen vaikka aloitteessa oli nimet kasassa.
Tekisin kansalaisaloitteeseen myös sellaisen uudistuksen, että niihin tulisi rinnalle nykyisen mallin viereen pelkkä äänestys / kysely eduskunnalle. Nämä voisi olla hörhömpiäkin aloitteita ja nimiä pitäisi olla huomattavasti enemmän. Kansalaiset näkisivät mitä edustajat ovat jostain asiasta mieltä. Tämä elokapina kuuluisi juuri tähän ryhmään.
Lopuksi – eduskunta ei tule ottamaan aloitetta käsittelyyn.
Ilmoita asiaton viesti
Ei kansalaisaloitteen tarvitsekaan olla lakiteknisesti valmis laki vaan kehotus alkaa laatimaan lakia tai ryhtyä muihin toimenpiteisiin jonkin epäkohdan korjaamiseksi. Eiväthän kansanedustajatkaan aloitteita tehdessään esitä valmista lakia eivätkä he sitä osaisikaan. Eihän Pohjoismainen vastarintaliikekään ollut rekisteröity yhdistys ja se lakkautettiin Poliisihallituksen vaatimuksesta lopulta Korkeimman oikeuden toimesta. Kansalaisaloite.fi oli ehkä väärä sivusto, parempi olisi ollut adressit.com.
Ilmoita asiaton viesti
Tehdyn kansalaisaloitteen mukaisia lakeja ja/tai muutoksia lakeihin ei kerta kaikkiaan voi tehdä.
Kaikki siinä vaaditut muutokset ovat täysin älyttömiä, perustuslain ja usean lain vastaisia.
Aloitteen tekijä on joku savolainen eräopas tms. jota ei olisi pitänyt päästää pilaamaan kansalaisaloitteen tarkoitusta. Ei eduskunta voi käsitellä lainvastaisia aloitteita.
Ilmoita asiaton viesti
En valtavasti ylläty jos aloitteen tekijä on persu.
Ilmoita asiaton viesti
Olisiko kuitenkin kommentoijan aatetoveri.
Ilmoita asiaton viesti
Olisin kovin yllättynyt siitä jos vihreillä olisi jotain elokapinan tavoitteita vastaan. Keinoista voidaan keskustella.
Ilmoita asiaton viesti
Olen melko varma että tämä ei ole linjassa vihreiden tavoitteiden kanssa.
Onhan se hiilineutraalius 2025 aika utopistinen tavoite kun Pariisin ilmastosopimuksen mukainen aikataulu on jotain ihan muuta. Pelkästään omaan oksaan sahaamista ilman hyötyjä ja voi olla Putinin masinoima, että saisi hajaannusta aikaiseksi.
Suomessa on kuitenkin menty pääosin hyvää vauhtia päästöjen vähentämisessä etenkin sähkön tuotannossa. Se mikä Suomessa sitten oikeasti mättää on vahva öljyriippuvuus ja sitä tulisi vähentää hyvissä ajoin ennen kuin seuraava sota alkaa vaikka Lähi-idässä.
Ilmoita asiaton viesti
Kai tuo Korkeimman oikeuden päätös perustui joihinkin lakeihin perustuslaki mukaan luettuna vai rikkoiko oikeus perustuslakeja? Muuten, eivät nuo lakimiestenkään laatimat lait ole aina loogisia ja kriittistä tarkastusta kestäviä, Miksi niitä joudutaan jatkuvasti ”tulkitsemaan” ja korjaamaan”?.
Ilmoita asiaton viesti
Ehkä sen takia, että lait ovat yleisiä, siitä tulkinta (jota aloitteen laatijat ja kannattajat eivät näytä ymmärtävän) ja toisaalta lakeja säätävät maallikot eduskunnassa.
Edit. Ei tietenkään rikkonut, vaan sovelsi yhdistyslakia.
Ilmoita asiaton viesti
Ymmärtävätkö Ylinen ja aloitteen laatijat (ja allekirjoittajat), että laki Elokapinan lakkauttamiseksi on jo olemassa? Sitä tuomioistuimet sovelsivat lakkauttaessaan PVL:n.
Sitä vastoin lakia tuollaisten ”performanssien” estämiseksi/kieltämiseksi ei ole ja sellaista olisi melko vaikea säätää.
Rikoslaissa säädetään pääasiassa laittomien tekojen seurauksista, vahingonkorvauslaissa nimensä mukaisesti vahinkojen korvaamisesta.
Ilmoita asiaton viesti
Täällä yksi 🥳olikin sitä mieltä että Pohjoismainen vastarintaliike ja elokapina ovat yhtä pahoja. 😁
Ilmoita asiaton viesti
Nytten näkyy nimien keräys loppuneen ja aloite on lähetetty tarkastettavaksi.
Ilmoita asiaton viesti
Seuraavaksi sitä saakin penkoa roskiksesta.
Ilmoita asiaton viesti
Aloitteen kritisoijia kannustan miettimään myös näitä:
1) kuinka monta kansalais- tai kuntalaisaloitetta olette itse tehneet?
2) JOS olette siitä samaa mieltä, että Elokapina/Elonvaalijat pitäisi lakkauttaa, niin mitä olette itse tehneet sen asian hyväksi? Oletteko esimerkiksi lähettäneet sähköpostia Poliihallitukseen tai syyttäjälle, tai tehneet tetynlaisen kantelun tietystä asiasta oikeuskanslerille? En jaksa selittää, miksi valitsin juuri nämä esimerkit, tutki & pohdi itse asiaa. Vai oletteko odottaneet tumput suorina popparit tulilla.
3) Mielestäni demokratiapalveluissa, joihin kansalaisaloite kuuluu, tai sitten kansalaisaloitteen kolmantena alatyyppinä suoraan, saisi olla vapaamuotoinen yhteiskunnallinen aloite. Kenties se voisi olla omana tyyppinään kokonaan, koska sen käsittelyprosessi voisi olla erilainen kuin lakiin keskittyvillä kansalaisaloitteilla. Mutta kun tällaista ei ole, ja adressit.com ehkä on jäänyt liian kevyeksi painoarvoltaan, niin pitäisikö sellainen kuitenkin olla olemassa? Eihän kaikki ongelmat liity lakiin, vaan myös moneen muuhun asiaan. Mutta kun ei ole, niin ei ole.
Ilmoita asiaton viesti
”1) kuinka monta kansalais- tai kuntalaisaloitetta olette itse tehneet?”
Ei ole mikään vaivannut minun elämässäni niin paljoa, että olisin jaksanut nähdä vaivaa. Mutta jos tällainen tilanne tulisi vastaan niin tekisin sen sellaisella huolellisuudella, että sen voisi laittaa lakiin oikoluvun jälkeen.
”2) JOS olette siitä samaa mieltä, että Elokapina/Elonvaalijat pitäisi lakkauttaa, niin mitä olette itse tehneet sen asian hyväksi?”
En ymmärrä miksi jonkun ulkopuolisen pitäisi tähän sekaantua pätkääkään.
Ilmoita asiaton viesti
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/946d0243-50d8-4558-859e-6b6c3508c369
Nythän sitä poliittista painoarvoa alkaa näkymään.
Ilmoita asiaton viesti