Rokotuspakko on ainoa keino välttää yhteiskunnan sulkutila
Jo delta-variantti on niin herkästi leviävä, että esimerkiksi Itävallassa hallitus ilmoitti helmikuussa voimaantulevasta rokotuspakosta jo 19.11. (HS: Itävalta otti kovat keinot käyttöön ja ne toimivat, mutta oli jo liian myöhäistä – Virologi selittää, miksi rokotuspakko tulee helmikuussa, IS: Itävalta ottaa käyttöön entistä järeämmät konstit koronaa vastaan: rokotuspakko). Tänään HS otsikoi Saksan tilanteesta: Saksassa poliitikoiden takit kääntyivät ja rokotepakko eteneekin – Miten tähän päädyttiin?, IS eilen: Saksassa äänestetään koronarokotteen määräämisestä pakolliseksi
Saksassa päätökseen ehtii vaikuttaa myös omikron-variantti ja sen ilmeisesti merkittävästi suurempi tarttuvuus vain lisää rokotuspakon tarpeellisuutta. Juuri mitään muuta omikronista ei vielä tiedetä ja suurempi tarttuvuus oli jo tiedossa edeltä käsin. Vain herkemmin tarttuva voi syrjäyttää vallitsevan variantin. Pienillä muutoksilla variantin tappavuudessa ei ole mitään vaikutusta sen leviämiseen, joten muutos voi olla kumpaan suuntaan tahansa. Koska se on kuitenkin tiedossa, että omikronissa on useita mutaatioita myös tartunnassa keskeisessä piikkiproteiinissa, on todennäköistä, että se väistää rokotussuojaa, mutta ei rokotusten antamaa pitkäaikaista ns. muistisolupohjaista suojaa. Siis aika pitkälti samalla tavalla kuin delta-varianttikin voi tarttua rokotettuihin, mutta aiheuttaa vakavaa tautimuotoa vain hyvin harvoin.
Suomi on hieman syrjässä ja harvaan asuttu ja sen takia täällä on voitu tehdä päätöksiä myöhemmin, kun vastaavien päätösten vaikutukset ovat jo näkyneet muualla eikä ole ollut tarvetta yhtä koville keinoille. Koronapassin laajalla käytöllä voidaan ehkä vielä tehdä rokottamattomien elämästä riittävän hankalaa, että he vaivaituvat ottamaan rokotteensa ja se ajattelu pitäisi tyystin unohtaa, että rokottamattomien perusoikeuksiin kuuluisi yhteiskunnan toiminnan vaarantaminen.
Loppukevennys
TE otsikoi eilen: Kreikka läimäisee rokottamattomille 100 euron kuukausisakon – Rokotuspakko voimaan tammikuussa, josta lainaus:
”Kreikan pääministeri Kyriakos Mitsotakis ilmoitti tänään tiistaina, että maahan tulee rokotuspakko yli 60-vuotiaille… ”Kyse ei ole rangaistuksesta, vaan terveydenhoitomaksusta”, Mitsotakis sanoi.”
Mistä saadaan ne kiinnipitäjät ja pistäjät? Ammatti-ihmiset saattavat kieltäytyä hiukan samaan tapaan kuin jotkut saksalaiset kieltäytyivät teloittamasta juutalaisia.
Mutta voidaanhan rokottamattomat kerätä leireille saastuttamasta toisia.
Sivusta kuultua: Mies – ”Laittavat kuulemma Australiassa rokottamattomia leireille, keskitysleireille”.
Nainen . (hyväksyvästi) – ”Niin siellä sitten saavat kuolla hoidotta”.
Ilmoita asiaton viesti
Kerrotko mihin maahan voimme muuttaa? Olen katsellut maata, josta hakea turvapaikkaa, mutta sellaisia ei kauheasti ole.
Ilmoita asiaton viesti
Näin kai niille juutalaisillekin sanottiin: ”Ei minua kiinnosta, etsi itse onnesi jostain”
Helstamo olisi ollut riuska juniin pakkaaja. ”Ei matka kauaa kestä ja sieltä leiriltä pääsette sitten sinne Madagaskarille”, tai minne ikinä, ei minua kiinnosta.
Ilmoita asiaton viesti
Juuri noilla sanoilla, mutta saksaksi tokaisi vartija ja telkesi junavaunun salvan.
Meinaan, että kyllä juutalaistenkin joukossa on paljon rokottamattomia, joita sinä nyt toivotat matkalle, jonka määränpäätä et edes tiedä, etkä halua tietää.
Esimerkkinä vaikka haredijuutalaisuus, joka syntyi 1800-luvun Itä-Euroopan aškenasijuutalaisten parissa vastareaktiona juutalaisten integroitumiselle eurooppalaisiin yhteiskuntiin. Johtavat konservatiiviset haredirabbit vastustivat maallistumista ja kannattivat juutalaisten eristäytymistä.
Holokaustissa 1940-luvun alussa suurin osa haredeista sai surmansa ja valtaosa heidän uskonnollisista kouluistaan eli ješivoista tuhoutui.
Näitä samaisia sinunlaiset ovat nyt taas laittamassa reissulle ilman päämäärää. Historia niin toistaa itseään.
Ilmoita asiaton viesti
Jos ei legoista koottu selitys auta niin kokeillaan dubloja.
Tällä hetkellä maailmassa on yhä rokottamattomia, keskitysleireiltä selvinneitä henkilöitä. Jos käännän googlen kanssa keskustelumme rokottamattomien käsittelystä heidän ymmärrettävikseen, niin miten luulet heidän reagoivan?
Ilmoita asiaton viesti
Yritä sinä nyt miehistyä sen verran, että saat pullanpehmeän pääsi rauhoitettua.
Me ulisemme natseista ja fasismista koska meitä yritetään pakottaa. Natsismi ja fasismi ovat pakottamista.
Ilmoita asiaton viesti
Olisiko ’rokottautumisvelvoite’ osuvampi termi?
’Rokotuspakko’ kuulostaa omaan korvaani siltä, että otetaan pullikoiva kansalainen kiinni, ja väkisin lyödään piikki olkavarteen. Velvoitteen laiminlyönnistä selviäisi varmaan pienellä rikemaksulla?
Ilmoita asiaton viesti
Joo, osuvampi suomennos termille ”vaccinations pflege”, jota Itävallassa näytetään käytettävän. Ruotsissa tietysti vaccinationsplikt (vrt. värnplikt, asevelvollisuus). Englanniksi The Guardianissa oli sekä compulsory Covid vaccination että general vaccine mandate.
Ilmoita asiaton viesti
Rikemaksu se on ollut muslimimaissakin käytössä.
Mikäli olet vääräuskoinen siitä seuraa erikoisvero.
Miksi meidän pitäisi olla parempia? Tuohan toimii kuin junan vessa. Ainakin saadaan lisää verotuloja vaikkei se rokotuskattavuutta nostaisikaan.
Ilmoita asiaton viesti
Tietyllä tavalla olisi toisaalta ihan kivakin nähdä blogistin haaveen toteutuvan. Ihan vain sen takia, että olisi hauska nähdä kuka on seuraavaksi syyllinen, sen jälkeen kun kaikki on rokotettu mutta epidemia jyllää edelleen samaan tahtiin kuin ennen rokotuksia.
Ilmoita asiaton viesti
Ei kyseessä ole minun haaveeni vaan reaktio omikronista tiedottamiseen. Aluksihan väitettiin, että se olisi jopa 500 % tarttuvampi, joka on aika hurja väite. Se nyt on aika yleisessä tiedossa, että kirurgisilla maskeilla on aika mitätön vaikutus ilmavälitteisten tautien leviämiseen ja vähintään FFP2-tasoisiakin pitää käyttää oikein ja partaakaan ei saa olla. Turvavälit ovat myös ihan yhtä turhia. Deltan on jo väitetty voivan tarttua ulkona ohikulkijasta ja se vielä viisinkertaisena! Ei siinä keinovalikoimaan oikeastaan jää mitään muuta kuin täysi sulkutila tai rokotuskattavuuden nostaminen niin suureksi, että kaikki rokottamattomat pystytään hoitamaan. Kaikki ne kuitenkin saavat tartunnan.
Ilmoita asiaton viesti
Sinulla on tässä nyt sellainen uskomus, että rokotus estää koronaan sairastumisen, sekä sen tartuttamisen muihin. Rokotus ei estä kumpaakaan. Mikä on toki tyypillistä kaikille influenssa-rokotteille. EIvät muutkaan influenssa-rokotteet toimi täydellisesti.
Ilmoita asiaton viesti
Ei kun erityisen mielenkiintoista on katsoa, miten ajattelitte reagoida kun kaikki mainitsemanne on tehty, ja vielä senkin jälkeen tulee taas se seuraavaksi kuollut, ja sitä seuraava. Ketä syytätte ja miten toimitte sitten seuraavaksi.
Ilmoita asiaton viesti
Onhan tämä syvästi järkyttävää, että demokratian ja ihmisoikeuksien puolesta liputtava EU on Itävallan ja Saksan johdolla liukumassa jakamattoman ihmisarvon fasistiseen lokaan polkemiseen.
Ilmoita asiaton viesti
Tuorein maailmanlaajuinen tilastotiivistelmä:
54.5% of the world population has received at least one dose of a COVID-19 vaccine.
8.02 billion doses have been administered globally, and 31.93 million are now administered each day.
Only 6% of people in low-income countries have received at least one dose.
Kiinassa rokotuskattavuus on parempi kuin Suomessa ja siellä on annettu jo 2,3 miljardia pistosta. Tietysti kiinalaisten omia ja kun niitä viedäänkin aika paljon, niin voisi kai aika turvallisesti väittää niitä pistetyn jo noin kolme miljardia kertaa. Lopuista noin viidestä miljardista pistetyin on Pfizer/BionTechin Comirnaty, mutta yleisin se ei välttämättä ole.
.
Yleensä ajatellaan, että haittavaikutukset tulevat esille kolmessa kuukaudessa tai sitten niitä ei tule lainkaan. III-vaiheen testauksen päättää juuri kolmen kuukauden seuranta.
Ilmoita asiaton viesti
Vitsaus on osin sopiva pääkaupunkivero, jonka suorittaa itse korona, vaikkakin vahvojen kutsuntojen jälkeen.
Siinähän rakennellaan lisääkin, näitä keskittymiä. Eikä ole ainoa ongelma, mitä haavoittuvuuksien tehtailuun tulee. Näitä urakoidaan kilvan.
Yksittäiskeissiksi kun nostettu, siltä osin hyvä, ja melko kuvaavakin.
Paljon näiden pystyttäjäisissä kärsii ”sivulliset” (sivullisemmat) *. Toimien seurausten sosialisoinnin suhteen, koronassa ei ole erityispoikkeusta.
Kun tämä nyt voidaan kohdentaa taas sopivasti,… no jos voidaan. Joka tapauksessa, tällainen elmäntapa ei ole normaalia, ja vaikka tajuaminen näköjään ottaa aikansa, työtä täytyy tehdä, poistui korona tai ei, siis turhan kuormittavasti vaivaavana.
*) Faktisesti paljolti väärin sanottu. Sosialisointi vahvana taipumuksena tarkoittaa sitä, että ulkoistus maksetaan kansan pussista, tai vaikka mistä kansan …
Ilmoita asiaton viesti
Ennen pakkokeinojen lisäämistä voisi kokeilla vaikkapa oikeasti vapaata keskustelua. Itse kaipaisin erityisesti rokotteita puolustavat ja niihin kriittisesti/epäröiden suhtautuvat lääketieteen ja tilastotietieteen asiantuntijat samoille alustoille käymään oleelliset argumentit yksitellen läpi molemmilta kannoilta.
Lääketieteen puolella alkuun voisi päästä vaikka luonnollisen immuniteetin ja rokotesuojan erityispiirteistä. Rokotteiden sydänriskeihin liittyen voisi kokeilla puolestaan tätä: Mrna COVID Vaccines Dramatically Increase Endothelial Inflammatory Markers and ACS Risk as Measured by the PULS Cardiac Test: a Warning
https://www.ahajournals.org/doi/10.1161/circ.144.suppl_1.10712 Onko huuhaata, ja missä kohden tarkalleen?
Tilastopuolella voitaisiin esim. käydä läpi maittain ja alueittain, miten varhemmin aloitetut ja kattavammat rokoteohjelmat osuvat yhteen tartuntamäärien ja hoitopaikkatarpeen kanssa. Sitten käytäisiin läpi systemaattisesti mahdolliset tilastoinnin virhelähteet. Yksi teema voisi myös olla jalkapalloilijoiden lyhistymiset, joita Berliner Zeitung listasi viime kuukausilta yli 20 (https://www.berliner-zeitung.de/news/raetselhafte-herzerkrankungen-im-fussball-li.193554)
Uskon edelleen rokotteiden keskimääräiseen hyödyllisyyteen, mutta nuorempien perusterveiden kohdalla edelleen epäröin. En tiedä, kumpaan suuntaan tuollaisten avointen keskustelujen seuraaminen omaa kantaani kallistaisi. Kiireellisintä olisi mielestäni saada rokotteiden kaikista puolista entistä avoimempaa ja perusteellisempaa keskustelua.
Lähteille, tutkimusasetelmiin, tilastointitapoihin, taustaoletuksiin…! Ei vain, että asiantuntija sanoo, tai että jokin sinänsä tärkeä osakysymys voidaan ratkaista peruskoulumatikalla.
Asia nyt vaan on laajemmin katsoen kompleksinen, eikä sen kohtaaminen jonkinlaisella sensuurin ja pakon yhdistelmällä vaikuta minusta ollenkaan hyvältä.
Ilmoita asiaton viesti
Kannatan edellistä puhujaa!
Ilmoita asiaton viesti
Rokotteet myytiin isoilla puheilla antamalla jopa 93% rokotetuista immuniteetin ja kun saavutetaan 60% rokotuskattavuus niin saadaan lauma immuniteetti. Näin ei käynyt ja nyt puhutaan lievemmistä oireista ja pakkorokotuksista.
Koronapassin tultua nuoret joita tunnen ja odottavat vielä toista piikkiä naureskelevat kun heillä on kuvankaappaus vähintään 5 eri henkilön koronapassista että ovat voineet käydä baareissa viikonloppuisin. Tämähän oli helppo ennustaa että näin tulee käymään, koko passi oli hallituksen tekosyy rajoitusten helpottamiseen niin että kriittisimmätkin hyväksyy, vaikka todellisuuden vaikutus maan rajojen sisällä on ehkä jopa negatiivinen tautitilanteeseen.
Toistaiseksi parhaat toimenpiteet pandemian aikana on ollut pitkät ravintolasulut ja etätyöt.
Ilmoita asiaton viesti
100 € voisi olla ihan sopiva. Se on demokraattisen yhteiskunnan kannatusmaksu. Mutta tehohoitotilannetta pitäisi tarkkailla, sillä jossain vaiheessa tuo maksu voi muuttua kuukausittaisiksi ”veronpalautuksiksi” rokottamattomille.
Olen toki eri mieltä tuosta otsikosta. Maksimirokotusaste ei ole keino välttää yhteiskunnan sulkutila (; sulkutila tulee vuorenvarmasti, kun tapauksia taas kertyy ja nykyistä politiikkaa ei muuteta). Luultavasti ainoa keino olisi WHO:n päätös muuttaa pandemian määritelmää siten, että korona jää kriittisen valintakriteerin alle. Eli pandemiastatus pois tältä taudilta (ei ole tarpeeksi kuolleita, ei tarpeeksi jälkivaikutuksia, ei suurta kuolleisuudne lisäystä).
Afrikan ”menestyksen” salaisuus on siinä, että siellä ei juuri ole välitetty tästä muiden mannerten hässäkästä.
Ilmoita asiaton viesti
Jos Kreikassa 100 € on sopiva, olisi se Suomessa tietysti korkeampi.
Tehohoito ei ole ainoa, joka aiheuttaa rokottamattomuudesta lisäkustannuksia, mutta laskelma ei taida olla ollenkaan yksinkertainen.
Suomessa ei ole ollut sulkutilaa, ei edes lähelläkään sitä. Useissa välimeren maissa on ollut ja esim. New Yorkissa. Kaikki kaupat ja työpaikat kiinni, paitsi välttämättömät ja ulkonaliikkuminen rajoitettua. Uudenmaan sulku oli varsin pientä.
Afrikka on mantereista ainoa, jossa väestö on niin nuorta, että vielä on odotettavissa merkittävää väestönkasvua. Kun siellä lisäksi myös ns. elintasosairaudet eli käytännössä riskiryhmäläisyys on hyvin vähäistä, on koronakuolleisuuskin hyvin vähäistä. Tämä siitä huolimatta, että esim. Suomessa koronan hoito on nykyään todella tehokasta. Kevättalvella Manausissa tehohoitopotilaista kuoli noin 90 %, Suomessa nyt enää vain 10 %.
Afrikan ”menestyksen” salaisuus on siis lähes pelkästään demografia.
Ilmoita asiaton viesti
Täkäläisessä suvaitsevaisessa yhteiskunnassa poliitikot eivät tietenkään suostu rokotuspakkoon.
Pakko on heille kauhistus ja totalitarismia.
Hörhöindividualistit saavat vapaasti levittää koronaa kuten ennenkin.
Ilmoita asiaton viesti