Mustan leijonan lakialoite maanpetturuudesta

Monet uskovat, että Suomen rikosoikeudellinen laillisuusperiaate on riittävä, ja aika hoitaa desantit. Arvostan positiivisesti ajattelivia ihmisiä, mutta on ongelma, että käytännössä lainsäädäntö mahdollistaa dosenttityyppisen toiminnan vieraan valtion agenttina.
Kansanedustaja Suldaan Said Ahmed (vas.) esitti 10.5.2022 eduskunnalle kahta lakimuutosta rikoslain maanpetoksia koskevaan lukuun. Said Ahmedin mukaan Venäjän hyökkäyssodan myötä laajat hybridi- ja informaatio-operaatiot muodostavat yhä suuremman uhan kansalliselle turvallisuudelle myös Suomessa. Siksi hän esitti rikoslain maanpetoksia koskevaan lukuun kahta muutosta, joiden avulla pystyttäisiin paremmin puuttumaan informaatiovaikuttamiseen tai ulkomaisen tiedustelupalvelun avustamiseen. Said Ahmed on todennut, että tahallisesti harhaanjohtavien ja keskinäistä luottamusta rapauttavien tietojen levittäminen pitää pystyä torjumaan myös rikosoikeuden keinoin.

Maanpetoksessa on yleensä kyse siitä, että Suomen kansalainen auttaa Suomen vihollista sodan, aseellisen selkkauksen tai miehityksen aikana/uhatessa. Myös muina aikoina vieraan valtion agenttina toimiminen pitäisi kriminalisoida. Sitä ei pidä sekottaa sananvapauteen, joka mahdollistaa vapaan ajattelun ja poliittisen toiminnan. Mutta poliittisen toiminnan hiljentämisyritykset esimerkiksi maalittamisella olisi hyvä olla rangaistavaa. Mielestäni Supon ehdotus vieraan valtion puolesta tehdyn informaatiovaikuttamisen kriminalisoimiseksi on perusteltu. Rajoitus voisi kohdistua esimerkiksi vain poliittiseen propagandaan tai hiljentämisyrityksiin. Kovin monessa muussa valtiossa ei sallittaisi bäckmanien, putkosten ja turtiaisten harjoittamaa organisoitunutta myyräntyötä valtiota vastaan aggressiivisen naapurimaan hyväksi. Suomalaisten infohämmentämisen lisäksi nämä edesauttavat Suomen mustamaalaamista Venäjän medioissa.

On erikoista, että vihollismaan infosotaa Suomea vastaan käyvä henkilö voi operoida vapaasti, saada dosentin palkkaa ja olla ehdolla eduskuntavaaleissa. Jotkut vetoavat siihen, että dosentti on arvo, jota ei voi poistaa. Kyllä arvon voi poistaa kuten sotilasarvonkin; niitäkin on oikeudessa poistettu. ”Antti Kurvinen (kesk.) kertoi ministeriön valmistelevan lakimuutosta, joka mahdollistaisi dosentuurin perumisen. Hanke törmäsi nopeasti yliopistojen ja tutkijaliittojen vastustukseen.” Demokraatti (2.10.2022). Suomen dosenttiliitto vastustaa tittelin heikennyksiä, mutta mielestäni ongelmaa ei ole, kun laki tarjoaisi mahdollisuuden maanpetturin arvon poistamiseksi.
Nyt Venäjän hyväksi Suomea vastaan työskentelevä dosentti on pyrkimässä Suomen eduskuntaan perussuomalaisten valtaan nostaman Ano Turtiaisen VKK:n listoilta. Esimerkiksi jytkyn siivittäneen MV-lehden masinoimaan häirintään puuttumiseen olisi rikos-, pakkokeino- ja esitutkintalaeissa ollut kaikki tarvittava, mutta poliisit ja syyttäjät eivät tarttuneet asiaan. MV:llä oli todennäköisesti olemassa linkkejä Venäjän hallinnon alemmille oligarkkitasoille. Valitettavasti tähän ei puututtu, ja seuraukset ovat nyt kaikkien nähtävillä: kahtiajakautunut yhteiskunta, jossa keskitytään toisten solvaamiseen, jotta ei tarvitsisi myöntää olleensa väärässä. ”Oikeamielisyydestä” on tullut kirosana, media on ”eliitin” hallussa ja tieteentekijät ovat ”parempia ihmisiä”. Ennen vanhaan kun osattiin vielä käytöstavat, tämä ei ollut pahe.

Säveltäjä Pauli Uusitalo näkee, että maan etu menee joidenkin yksilönvapauksien edelle: ”Liberaalin ajattelun mukaan sananvapautta ei saa rajoittaa, mutta ainakin itse olen enemmän pragmaatikko kuin ideologinen liberaali; kannatan laajaa yksilönvapautta niin kauan kunnes ne yksilöt eivät itseään toteuttaessaan tuota yhteiskunnalle kohtuutonta vahinkoa ja vaaranna sen vakautta.” Suomen lainsäädännöstä puuttuu dosentin tapaisen propaganda levittämisen kriminalisointi. Asiaa on pohdittu valiokunnissa ja alustavasti on esitetty mm. maalittamisen (erityisesti viranomaisten) kriminalisointi, sekä valtiolle vihamielisen maan propagandan levittämisen kriminalisointia. Tarkoitus ei tietenkään olisi sakottaa ”väärästä olemisesta”, vaan tahallisesta väärän tiedon levittämisestä mikä vahingoittaa yhteiskuntajärjestystä. Ei ole mikään yllätys, että FSB hyödyntää länsimaissa kullakin alueella herkästi polarisoituvia kysymyksiä.
Keski-Euroopassa asuva ystäväni kirjoitti näin: ”Suomessa herkkää maastoa ovat erityisesti sukupuoli-identiteetti- ja sukupuolikysymykset, mikä on erittäin helposti havaittavissa suomalaisista some-keskusteluista. Tunteisiin menevät aiheet ovat erittäin helppoa riistaa Kremlille. Asuinmaassani Tšekissä polarisaation kautta vaikuttaminen keskittyy paikallisiin kipukohtiin eli tuloeroihin ja sukupolvien väliseen kuiluun. Kommunismin ajan ’turvallisuutta’ ja ’huolenpitoa’ muistelevaan vanhempaan ja vähävaraiseen väestonosaan Kremlin vaikuttaminen uppoaa pelottavan tehokkaasti. Muista maista löytyy varmasti vastaavia esimerkkejä. Venäjä näyttää kiihdyttävän tätä sodankäynnin keinoaan aina siinä vaiheessa, kun tilanne varsinaisella rintamalla näyttää huonolta. Paras keino taistella vaikuttamiskeinoja vastaan, on pohtia itsekriittisesti omia kannanottojaan. Vuosikymmeniä kestänyt mielipidevaikuttaminen on joillakin osa-alueilla juurtunut niin syvälle, että mahorkan hajun tunnistaminen ei ole kovinkaan helppoa.”
Kriittinen rooli valeuutisten suhteen on jäänyt lehdistön hartioille alkaen keskustelupalstojen moderoinnista vihapuheesta ja valeuutisista. Myös taiteella ja tieteellä, eli riippumattomilla yliopistoilla, on osansa tehtävässä. Ei liene sattumaa, että vihapuhepiireissä harjoitetaan myös tutkitun tiedon halventamista. Suomen kaltaisissa maissa tarvitaan vielä jokin toimiva ratkaisu vieraan valtion hyväksi toimivan pahantahtoisen toiminnan kriminalisointiin. Nyt osa maanpetospykälistä on rajattu niin, ettei niitä voi käytännössä soveltaa, jos valmiuslaki tai sotatila ei ole voimassa. Toisaalta valtiopetos toimisi myös normaalioloissa. Epäilen, että vasta EU saa asetuksillaan hoidettua tämän asian kuntoon.
Unelmahötössäni haaveilen silti, että Venäjälle vääristeltyjä väitteitä Suomesta välittävä henkilö pidätettäisiin maanpetoksesta seuraavan kerran kun hän on Suomessa. Siihen tarvitaan laki. Se ei ole helppoa, mutta kyllä Suomen pitäisi siihen pystyä. Venäjälle voisi erikseen suunnata uutisen, että tällaiset henkilöt saavat olla ehdokkaana Suomessa, mutta vapaissa vaaleissa heidän äänisaaliinsa jää 36 ääneen. Tosin karkeista maahanmuuttolinjauksistaan tunnettu Turtiainen, joka oli jo tuomittu yllytyksestä SPR:n vastaanottokeskusten tuhoamiseksi, sai 3 265 perussuomalaista ääntä. Jostain syystä Suomessa tuntuu olevan vallalla kulttuuri, että kaikenmaailman konnien oikeudet tuntuvat olevan tärkeämpiä kuin heidän uhriensa.
Helsinkiläinen kaupunginvaltuutettu ja kansanedustaja Suldaan Said Ahmed oli yksi kolmesta ensimmäisestä vasemmistoliiton kansanedustajasta, jotka kannattivat Natoon liittymistä.
Edit: lisäsin artikkelikuvan takaisin, koska se oli ilmiannettu laittomana. Olin laittanut siihen alun perin, että kuva on Said Ahmedin. Linkkiä ei voinut lisätä kuvatekstiin, mutta täällä se edelleen on julkisena Suldaanin omassa arkistossa, eikä poistu vaikka kuinka jotkut jostain syystä haluaisivat:
https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=pfbid028fi8Q5r8hBn89rE6WQc3BFXCXgsCeWb7XByy2aYgDJEB4hEYGHg3L7JV9zR5PTfFl&id=471094846245540
”Tosin karkeista maahanmuuttolinjauksistaan tunnettu Turtiainen, joka oli jo tuomittu yllytyksestä SPR:n vastaanottokeskusten tuhoamiseksi, sai 3 265 perussuomalaista ääntä.”
Perusuomalaisuus on väkilannoitetuin kasvualusta fasismille ja rasismille ja uskonnolliselle ääriajattelulle, länsimaistettua ääri-islamia.
”Jostain syystä Suomessa tuntuu olevan vallalla kulttuuri, että kaikenmaailman konnien oikeudet tuntuvat olevan tärkeämpiä kuin heidän uhriensa.”
Juuri näin. Uhrit ovat omasta syystään uhreja.
Ilmoita asiaton viesti
Suldaan Said Ahmed on isänmaallisempi kuin useat perussuomalaiset, jotka ennen Ukrainan sotaa toimivat Kremlin avustajina yhdessä eurooppalaisen äärioikeiston kanssa, kuten fanaattisen Putinin ihailijan italialaisen Matteo Salvinin.
Suldaania haukuttiin mustaksi leijonaksi, mutta hän osasi kääntää pilkan ja rasistisen mitätöimisen voimavaraksi. Ihailtavaa! Taistelija!
Ilmoita asiaton viesti
Taitaa Suldaanilla ja useammalla perussuomalaisella olla eri isänmaa ja äidinkieli..
Ilmoita asiaton viesti
Syntynyt Mogadishussa 1993, tullut perheenyhjdistämisen kautta Suomeen 2008.
Isänmaa taitaa olla siten Somalia.
Olikos se tämä tyyppi joka huuteli joskus taannoin että ”poliisi on natsi”?
Ilmoita asiaton viesti
Älä vihjailee, se on kremlin taktiikka – red Hering vai mikä se oli?
Se on ainakin varmaa, että kaartin komentaja evp-kenraali on todennut Suldaanin olevan suomalainen:
”Kun olin Kaartin Jääkärirykmentin komentaja 2000-luvun alussa, siellä palveli Suldaanin kaltaisia poikia useita, nyt varmaan moninkertainen määrä. He olivat kaikki hyviä sotilaita ja suomalaisia, siinä missä minäkin. Hyvin sopii hänen kaulaansa tuo leijona-koru, jollainen on minunkin kaulassani.” Kaartin komentaja, kenraalimajuri (evp) JP Liikola. Kuva: Suldaan Said Ahmed
Toiv kertaus auttaa 🙂
Ilmoita asiaton viesti
Kun asuin Suomen ulkopuolella niin olin edelleen suomalainen. En ko. maan -lainen.
Vaikka elämä siellä oli helpompaa ja taloudellisesti parempaa.
Olen elämäni loppuun saakka suomalainen. Eikä sitä muuta mikään.
Niin, vihjaile mitä?
Taidan kirjoittaa suoraan että Suldaan Said Ahmedin isänmaa on Somalia.
Ilmoita asiaton viesti
En yhtään epäile, ettetkö ajattelisi niin. Kaartin entinen komentaja, kenraalimajuri Liikola, on kanssasi eri mieltä. Mielestäni korkea-arvoisen suomalaisupseerin mielipide asiasta on painavampi kuin sinun – vai onko sinulla jotain meriittejä suomalaiseen maanpuolustukseen liittyvästä toiminnasta?
Ilmoita asiaton viesti
Ei tässä ole kysymys mistään mielipiteistä eikä meriiteistä.
Olen suomalainen, aina ja kaikkialla.
Minusta ei tule somalialaista vaikka muuttaisin sinne.
Suomen kansalainen on eri asia.
Ilmoita asiaton viesti
Suomen kansalaisuus ei ole mielipidekysymys vaan perustuu lakiin; suomalaisuus on mielipidekysymys, näemmä.
Ilmoita asiaton viesti
Kuka on väittänyt että Suomen kansalaisuus ei perustu lakiin?
Mistä tuollaisen väitteen keksit?
Suomalisuus on suomalaisuutta. Ei suomalaiseksi tulla.
Ei minusta saa afrikkalaista tekemälläkään.
Ilmoita asiaton viesti
Et ymmärtänyt mihin viittasin kreml-tyyppisellä vihjailullasi: siihen että vihjailit jonkin sanoneen jotain ilman faktatodistetta. Suomessa on paljon ahkeria ihmisiä joilla ei vain ole aikaa tarkistaa itse joka väitettä, ja vihjailusi jää heidän muistiinsa usein totuutena. Jessikka Aro on kirjoittanut aiheesta lisää kirjassaan Putinin trollit. Oletko jo lukenut sen, ja mitä pidit siitä jos olet?
Ilmoita asiaton viesti
En vihjaillut.
Kysyin. Eikä siihen tarvita mitään faktatodisteita.
Eo ole lukenut Jessikan propagandakirjaa enkä aio myöskään lukea sitä.
Tässä sinulle faktaa:
https://www.youtube.com/watch?v=NlGsfvhkU-4
Ilmoita asiaton viesti
”Jocke Rantanen”: Eo ole lukenut Jessikan propagandakirjaa enkä aio myöskään lukea sitä.
…ja sen kyllä huomaa.
kumma että ei ollut tokentube- vaan youtube-linkki (ei se silti tee asiasta faktaa;)
Ilmoita asiaton viesti
Siis kiistät tuon you-tube-videon todenperäisyyden?
Ja sinä olet turvallisuuspolitiikan asiantuntija?
Ilmoita asiaton viesti
j.m. kirjoitit ”En vihjaillut. Kysyin. Eikä siihen tarvita mitään faktatodisteita.”
osuit asian ytimeen! mm. jussi halla-aho käyttää tätä Venäjän turvallisuuspalvelun käyttämää mätä silli -taktiikkaa: kysyy viattomasti jotain, eli ei muka sorru tahalliseen mustamaalaukseen. motiiveja sellaiseen on monia (halla-ahon tapauksessa mamu-pelon lietsominen), mutta se on epämoraalista toimintaa ja jää lukijan mieleen kummittelemaan totuutena.
olitkos sinä ”jocke rantanen” muuten se tyyppi joka huuteli joskus taannoin että ”poliisi on rasisti”? aijai, ei taitaisi työnantajasi tykätä – mikäs se olikaan?
j.m.: ”Ei tässä ole kysymys mistään mielipiteistä eikä meriiteistä. Olen suomalainen, aina ja kaikkialla. Minusta ei tule somalialaista vaikka muuttaisin sinne. Suomen kansalainen on eri asia.”
tässä on kysymys mielipiteistä (eli miltä ihmisestä tuntuu) ja lakiin perustuvasta faktasta (Suomen kansalaisuus). Sanoit että Suldaanin isänmaa on somalia. Mun isänmaa on kolumbia – enkö siis ole suomalainen, vaikka mulla on suomen passi?
Ilmoita asiaton viesti
Nythän on niin että olet kolumbialainen ja sinun pitäisi olla ylpeä siitä.
Miksi kielläet syntymämaasi?
En käsitä miksi pitää hävetä alkuperäänsä.
Ja mitä kansalaisuuskäsitteeseen tulee niin kansallisuus ja kansalaisuus ovat kaksi eri asiaa. Kansalaisuuden saan hakemuksesta, suomalaiseksi synnytään.
Alla lainaus Kielikellosta jossa nämä käsitteet selvitetään.
Sinulla on asiantuntijuudestasi huolimatta viel opittavaa.
” kansalaisuus ja kansallisuus
Viisumianomuksen kohdat ”kansalaisuus” ja ”kansallisuus” tuntuvat tuottavan anojille päänvaivaa.
Sana kansalaisuus johtuu sanasta kansalainen, joka tarkoittaa ihmistä suhteessa siihen valtioon, johon hän kuuluu ja jonka valtiolliset ja yhteiskunnalliset oikeudet hänellä on. Puhumme Suomen kansalaisista, siirtolaisesta voi tulla Ruotsin kansalainen ja juhlapuheissa tervehditään arvoisia kansalaisia.
Sanalla kansallisuus tarkoitetaan kuuluvuutta johonkin kansaan tai kansakuntaan, tiettyyn kieli- ja kulttuuriyhteyteen. Esimerkiksi joku on kansallisuudeltaan suomalainen tai vierasta kansallisuutta. Toinen kansallisuus-sanan merkitys on ’kansa, kansakunta’, esimerkiksi vähemmistökansallisuus, Neuvostoliiton kansallisuuksien neuvosto.
Joissakin valtioissa asuu useita kansallisuuksia, vaikka kaikilla on sama kansalaisuus. Kansallisuuden käsite ei ole samalla tavoin virallisesti ja juridisesti määritelty kuin kansalaisuus.
Viisumianomuksen kohtaan ”kansalaisuus” kirjoitetaan Suomen ja kohtaan ”kansallisuus” suomalainen.”
Ilmoita asiaton viesti
ei minulla ole mitään ongelmaa siinä, että olen puoliksi kolumbialainen. mistä niin päättelit?
ja ennen kaikkea: miksi?
hienoa muuten että nyt sua ei meriitit haittaakaan, kun verrataan kenraaliin – miun meriittejä olit todella innokas kyseenalaistamaan toisen postaukseni alla 🙂
Ilmoita asiaton viesti
Mihin ihmeen ”kenraaliin”?
Kerro siis mihin perustuu ”ulko- ja turvallisuuspolitiikan asiantuntijuutesi”?
Ilmoita asiaton viesti
kenraali Liikolaan: kun kysyin aiemmin meriittejäsi puhua aiheesta, jósta kenraalimajuri on todennut kuten Suldaanin kuvatekstissä sanotaan, niin vastasit ettei meriiteillä ole merkitystä. mutta sinä ”jokke rantanen” tivaat edelleen mihin mun ulko- ja turvallisuuspolitiikan asiantuntijuuteni perustuu.
miksi? liittyykö se jotenkin siihen että olen nuorempi ja nainen? vai johonkin muuhun, mihin?
Ilmoita asiaton viesti
Sulla Rosa tuntuu menevän käsitteet suomalainen ja Suomen kansalainen sekaisin.. Minä olen esimerkiksi Suomen ja Ruotsin kansalainen, asun Tukholmassa ja olen suomalainen..
Maahanmuuttajasta joka muuttaa Suomeen ja saa kansalaisuuden niin hänestä tulee Suomen kansalainen, hän ei ole ikinä suomalainen.. Kansainvälisen laskutavan mukaan tämän (miten Ruotsissa lasketaan)maahanmuuttajan lapset ovat myös maahanmuuttajia mutta tämän maahanmuuttajan lapsenlapset lasketaan sitten ruotsalaisiksi. Jos sinä esim. olet syntynyt ulkomailla ja sinun toinen vanhemmista on suomalainen niin sitten sinut lasketaan suomalaiseksi..
Eli Suldaan on Suomessa asuva somali jolla on Suomen kansalaisuus ja hänen mahdolliset lapsenlapset voidaan laskea suomalaisiksi olipa joku komentaja tai Putinin trollit mitä mieltä tahansa..
Ilmoita asiaton viesti
se oli itse asiassa ”jocke rantanen”, jolla meni käsitteet suomalainen ja Suomen kansalainen sekaisin, siksi selvensin (ks. vika kommenttini yllä).
Toinen on mielipidekysymys (suomalaisuus identiteettinä) ja toinen on lakiin perustuva fakta. Esimerkiksi mä olen suomalainen, joka asuu itävallassa. Jos hakisin itävallan kansalaisuutta, olisin vain laillisesti itävaltalainen. Suomalaisella tuttavapariskunnallani on kolumbiasta adoptoitu lapsi – onko tämä etelä-amerikassa syntynyt vauva suomalainen, vaikka hänen molemmat vanhempansa on toiselta puolelta maapalloa?
totesin osuvasti heti alussa, että ”taitaa Suldaanilla ja useammalla perussuomalaisella olla eri isänmaa ja äidinkieli..”
taidat olla oikeassa. j.m. tuntuu pelkäävän, että joku on tekemässä hänestä afrikkalaista (tai sitten hän yrittää syystä tai toisesta lietsoa suomalaisiin rasistista pelkoa). Minä ainakin olisin mieluummin afrikkalainen kuin kremlin sätkynukke, joka usuttaa suomalaisia toisiaan vastaan.
Ilmoita asiaton viesti
Blogisti määrittää osaamisensa alueeksi ”ulko- ja turvallisuuspolitiikan”.
Olen edelleen kiinnostunut, mistä ja miten teidän kokemuksenne ja muu mahdollinen osaamisennne näissä asioissa on kertynyt. Kirjoitatte hyvin, mutta nähdäkseni toimitte demokraattista valtiota vastaan tässä blogissanne.
Toisinajattelijat vaiennettakoon – tehtäköön heistä maanpettureita… ja teidän edustamanne ajattelusuunta on oikea. Demokratian ydin on kuitenkin erimielisyydessä. Sen torjuminen erilaisin verukkein, esimerkiksi motiiviselitys taipuu aina haluttuun suuntaan, ei ole demokratian saati vapaan oikeuslaitoksen mukainen toimintatapa.
Ps. Onko teillä yliopistotaustaa? Itse olen useammankin yliopiston dosentti edelleen vaikka varsinaisesta virastani vetäydyinkin jo toistakymmentä vuossa sitten. Dósentuureista ei ole minulla koskaan palkkaa maksettu – lieneekö käytäntö edelleen sama?
Ilmoita asiaton viesti
Arvelen blogistin tarkoittavan ”kansan vihollisia”.
Ilmoita asiaton viesti
Juha Varila: ”Olen edelleen kiinnostunut, mistä ja miten teidän kokemuksenne ja muu mahdollinen osaamisennne näissä asioissa on kertynyt.”
Tää on aina niin hyvä veto, että pokka ei tahdo pitää. Juha Sipilää, keskustan suurta ajattelijaa lainatakseni ””Löytyy kaiken maailman dosentteja, jotka sanovat, mitä ei saa tehdä”. Dosentit, kuten Varila, vetoavat oppiarvoihinsa, joiden perusteella koettavat mitätöidä vastapuolen argumentoinnin tyyliin ”itse olen useammankin yliopiston dosentti”. 🙂
Erno Paasilinna totesi osuvasti: ”Oikea oppinut on itseoppinut, muut ovat opetettuja”,
En ota kantaa blogistin koulutukseen. Luen tekstiä tekstinä enkä piittaa oppiarvoista. Parhaat ajatukset ovat löytyneet yliopistojen ulkopuolelta.
Ilmoita asiaton viesti
Kyse ei ole mitätöinnistä eikä liioin vetoamisesta oppiarvojen tuottaman oman ajattelun laatuun tahi sisältöön.
Olen yllättynyt blogistin kirjoitusten vastakkainasettelevasta sävystä. Sellaista olen ollut näkevinäni myös teidän kirjoituksissanne, joita toki olen silloin tällöin lueskellut.
**** ****
Blogistin tekstissä toteutettu vastakkainasettelu on niin väkevää, että se ei oikein istu mielessäni tavanomaisen ulko- ja turvallisuuspoliittisen ajattelun ytimeen.
– Pikemminkin se sopii sisäpoliittiseen kamppailuun.
Tuollainen yleinen informaatio blogistin taustoista auttaa suhteuttamaan väitteiden ja näkemysten tyylilajeja sekä pyrkimyksiä.
Käsittääkseni tällainen tavoite – puhujan/kirjoittajan – tekstin sovittaminen hänen oletetun elämänkokemuksen / oppineisuuden tuottamaan ilmaisutapaan on hyvän, ymmärtämään pyrkivän lukemisen todellinen tarkoitus ja mieli.
– uskonpa että tekin kannatatte tuota pyrkimystä ymmärtää kirjoittajan teksti mahdollisimman tarkasti ja täsmällisesti hänen tarkoittamallaan tavalla. Nyt itselläni on tuossa epäselvyys. Blogistin tekstien hyökkäävyys ei vakuuta hänen itsensä ilmaisemaa poliittista kokeneisuutta.
Eikö ole hyvä tapa silloin kysyä mistä on kyse?
Ilmoita asiaton viesti
Toisinajattelijat vaiennettakoon – tehtäköön heistä maanpettureita
—————————————-
Ei toisinajattelijat, vaan valehtelevat maanpetturit pitää vaientaa.
Venäjän turvallisuuspalvelu, eli vastaava kuin natsien SS, käyttääkin eri maiden äärioikeistoa hyväkseen saadakseen demokraattisiin yhteiskuntiin hajontaa. He kun eivät kykene, tai halua, erottaa erimielisyyttä valheesta.
Unkarissa, missä äärioikeistolainen, venäjämielinen Fidez-puolue on vallassa, venäjän propaganda toimii hyvin eikä Unkari anna mitään sotilaallista apua Ukrainalle ja Ukrainan unkarilaiset ovat enimmäkseen venäjän puolella kun kuuntelevat lähinnä Unkarin propagandaa.
Eli erimieltä saa olla mutta ei saa valehdella isänmaan vahingoksi. Mutta tämähän ei ”isänmaallisille, oma maa ensin” ajatteleville persuille käy.
Ilmoita asiaton viesti
”Perussuomalaisten valtaan nostama Ano Turtiainen”.
Blogisti ei seuraa politiikkaa kovinkaan tarkasti, joten korjaan lausetta vastaamaan todellisuutta. Pitää olla. ”Perussuomalaisista erotettu juvalainen kansanedustaja Ano Turtiainen.”.
Eihän Sannastakaan kirjoiteta: ”Prisman kassalla ulkopoliittisen oppinsa hankkinut pm Sanna Marin”
Ilmoita asiaton viesti
Minkä puolueen riveistä Turtiainen sitten nousi eduskuntaan jos ei perussuomalaisten?
Ilmoita asiaton viesti
itse asiassa – Sanna Marinistahan kirjoitetaan juuri noin! että kassatyttöopit on vain taustalla kun hän johtaa Suomea hienosti mustasta joutsenesta sotaan.
Ilmoita asiaton viesti
En ole täysin vakuuttunut, että tuollainen laki toimisi enemmän hyötyä kuin haittaa tuottaen.
Jos olen oiken ymmärtänyt ja niinhän blogitekstikin kertoo, Venäjä pyrkii lietsomaan eripuraa. Ja ainahan sitä nyt jostain asiasta on jo valmiiksikin eripuraa, kuten vaikkapa koronarokotuksista tai Putinin sodasta Ukrainassa. Suurin piirtein kaikki ovat jossain vaiheessa levittäneet väärää tietoa. Siellä seassa on sitten sitä Venäjän propagandaa, joka ei välttämättä edes ole kauttaaltaan samansuuntaistakaan, koska eripuraahan saa aikaan päinvastaisillakin väittellä.
Esimerikiksi Ukrainan tilanteesta hyvin venäjämielistä informaatiota tulee USA:sta, entisiltä upseereilta. Niitä sitten levitetään suomenkielisissä nettijulkaisuissa. Tuskin kaikki ketjussa ovat tietoisia vaikutustavoitteista.
”Venäjälle vääristeltyjä väitteitä Suomesta välittävä henkilö pidätettäisiin maanpetoksesta seuraavan kerran kun hän on Suomessa. ”
Tuossa nyt on riittävän täsmällisiä rajauksia, että mikäpä ettei desantti voitaisikin laittaa syytteeseen.
Ilmoita asiaton viesti
Näihin ideoihin sopii harvinaisen hyvin luonnehdinnaksi toteamus ”tie helvettiin on kivetty hyvillä aikomuksilla”.
On kaunis ajatus, että ehdotettu mahdollisuus koskisi vain ja ainoastaan Bäckmanin tapaisia toimijoita. Ongelma on siinä, että on täysin mahdotonta määritellä tyhjentävästi, mikä on ”vieraan valtion puolesta tehtyä informaatiovaikuttamista”. Todellisuudessa oltaisiin kaltevalla pinnalla, jolla rangaistavuus/ sallittavuus riippuisi täysin tulkitsijan motiiveista. Ei tarvitse kauhean kauas mennä nähdäkseen, mitä sellaisilla mahdollisuuksilla saa aikaan.
Suldaan Said Ahmedin ehdotus taas on suorastaan pähkähullu, ja perustunee lähinnä siihen, että hän kuvittelee edustavansa tahoa, joka saisi määritellä mikä on harhaanjohtavaa ja keskinäistä luottamusta rapauttavaa. Entä jos valta määritellä olisikin esim. Persujen krhm. kansallismielisemmällä ääripäällä?
Tiedeyhteisö taas vastustaa akateemisten arvonimien perumisen mahdollisuutta hyvästä syystä. Vaikka kuinka esitettäisiin, että sellaista tehtäisiin vain erittäin hyvästä syystä, oltaisiin täysin varmasti tilanteessa, jossa sen hyvän syyn määritelmää vaadittaisiin jatkuvasti laajennettavaksi, mikä tekisi siitä erittäin voimakkaan akateemisen sensuurin välineen.
Ilmoita asiaton viesti
T.S:”..täysin mahdotonta määritellä..”
Vaikka toki tuokin pitää pitkälti paikkansa, niin en silti näkisi isompaa ongelmaa tällaisten Bäckmannien kohdalla. Riittää kun puolueeton taho arvioisi vahingon ja tuomiot sen mukaan. Koppiin ja avain heitetään pois. Mielestäni tällä hetkellä hän kuitenkin ainoa lajissaan, joten kun hänet hoidettu, niin ongelma pitkälti pois päiväjärjestyksestä. Toki meillä muitakin ”putinisteja” löytynee, mutta ehkeivät nyt niin vahingollisia.
Lähinnä nyt yritän esittää, että itse ehdottomasti sitä mieltä että nämä ”bätmänit” pitäisi voida vaientaa ja ainakin poistaa heiltä jotain kansalaisoikeuksia.
Ilmoita asiaton viesti
Minä taas olen sitä mieltä, että nämä bätmänit ovat hyväksyttävä hinta sille, ettei totalitarismin perään haikaileville anneta työkaluja kontrolliin.
Ilmoita asiaton viesti
Meillä on bäckmanneja, putkosia, turtiaisia eli henkilöitä, jotka tietoisesti levittävät väärää informaatiota, mutta olkoon vaan. Luotan suomalaisten ylivoimaisen enemmistön viisauteen ymmärtää heidän tarkoitusperänsä. Tyypit ovat muutenkin aivan marginaalissa. Vähääkään omilla aivoillaan ajatteleva osaa kyllä nähdä heidän viestinsä järjettömyyden.
Ongelmaksi he eivät ole meillä Suomessa, mutta toinen asia on se, kuinka nämä tyypit valjastetaan Venäjällä kertomaan totuuksia Suomesta. Siinä he voivat tehdä mittavaa myyräntyötä.
Jos joku vakavasti otettava suomalainen poliitikko, tutkija tai muu tunnettu mediahahmo alkaisi näyttävästi tehdä avoimen Venäjä-mielistä propagandaa, voisimme olla tilanteessa, jossa pitäisi miettiä keinoja hänen hillitsemiseksi. Toistaiseksi sellaista ei ole ilmennyt.
Ilmoita asiaton viesti
Menee hiukan asian vierestä mutta noihin mainittujen henkilöiden joukkoon voisi lisätä ainakin demareiden Matias Mäkysen joka ei halua uskoa oikeaan talousinformaatioon.
Ilmoita asiaton viesti
Tyypit ovat muutenkin aivan marginaalissa.
——————————-
Eivät he nyt ihan marginaalissa ole ja sosiaalisessa mediassa missä he levittävät valheitaan, he ovat kaikista äänekkäin ryhmä. Senhän näkee jo blogin kommenteista ja niiden tykkäyksistä.
Sanna Marin näyttää olevan heille paljon pahempi vihollinen kuin putin.
Ilmoita asiaton viesti
Täysin marginaalissa ja vailla minkäänsortin todellista kannatusta
Terve yhteiskunta kestää tällaiset hölisijät.
—————————–
Unkarissa he ovat jo vallassa ja jos luet tämän blogin kommentteja niin he ovat niitä äänekkäimpiä tälläkin foorumilla vaikkakin vähemmistössä yhteiskunnassa. He voivat kyllä olla tästä huolimatta NATO:n kannattajia mutta Ukrainalaisille heiltä ei sympatiaa heru. Ja Ukrainan tilanne vaikuttaa myös Suomeen hyvin väkevästi olimme sitten NATO:ssa tai ei.
Yhteiskunta kestää toki näitä hörhöjä tiettyyn rajaan saakka.
Ilmoita asiaton viesti
Ja Unkari on/oli terve yhteiskunta?
————————-
Tuetko sinä Unkarin politiikkaa? Eli sitä, että he eivät anna Ukrainalle aseapua ja viivyttävät Suomen NATO-hakemusta? Ovat myös väittäneet, että Ukraina ei ole kenenkään maa ja vastustavat myös muiden maiden aseapua Ukrainalle.
Ilmoita asiaton viesti
Kysymys saattoi olla haastava
———————-
Näköjään, kun et kyennyt vastaamaan yhteenkään esittämääni kysymykseen.
Ilmoita asiaton viesti
”Näköjään, kun et kyennyt vastaamaan yhteenkään esittämääni kysymykseen.”
Näin sinun aatetoveritkin toimivat eduskunnan kyselytunnilla
Ilmoita asiaton viesti
Näin sinun aatetoveritkin
————————–
Tulikos sieltä ”ite oot” kaveri mukaan esittämään vakiovastauksensa.
Ilmoita asiaton viesti
”Vihollismaan” Olemmeko me sodassa Venäjää vastaan?
Ilmoita asiaton viesti
Käytännössä olemme, koska kuulumme Ukrainan huoltojoukkoihin!
Ilmoita asiaton viesti
Ei sotaakäyvän maan aineellinen tukeminen ole sodanjulistus. Ovatko USA, Iran ja Kiina myös sodassa toisiaan vastaan?
Onko Suomi julistettu sotatilaan?
Kylmästä sodasta v. 2.0 varmaankin voidaan puhua.
Ilmoita asiaton viesti
Eivät Sannan puheet ole enää kaukana sodanjulistuksesta. Sodanjulistuksia on monen tasoisia. Onhan USA:kin julistanut sodan terrorismia vastaan ja sen varjolla hyökkäillyt useampaankin maahan.
Ilmoita asiaton viesti
Eikös perustuslain mukaan sodasta ja rauhasta päätä TP?
Ilmoita asiaton viesti
Ei. Ylinen päätti jo. Sodassa ollaan.
Ilmoita asiaton viesti
Armeijassa ollessani 80-luvulla vanha vääpeli totesi maastoharjoituksen kesken: ”Minä en noista puolustuspoliittisista selonteoista juurikaan perusta. Riittää, kun tiedämme, että vihollinen tulee idästä.”
Jääkäri kysyi vääpeliltä: ”Mitä jos se tuleekin lännestä, herra vääpeli?”
Vääpeli jäi kummastelemaan kysymystä: ”Mahtaisko tuo olla nuin ovela…?”
Ilmoita asiaton viesti
Tuomaalan Tapio laittaa juuri nyt rajapyykit persujen kohdalle. Älä, Mikko, kuvittelekaan, etteivät maalitolpat siirry, kun persujen kansalaisluottamus, oikeus asettua ehdolle ja äänestysoikeus on poistettu. Seuraavaksi oikealla olevat tulevat kohtaamaan saman kohtalon. Tuomaala rajannee lopulta, että kaikki Marinista oikealle ovat olleet putinisteja ja isänmaan pettureita.
Toki sitten on kyllä niinkin, että lähes kaikki Marinista vasemmalle ovat nykyisiä putinisteja.
Ilmoita asiaton viesti
Juuri näin asia voi mennä.
Kun ensin on porukalla hakattu vahva vihollinen niin sitten siirrytään omien kumppanien hakkamiseen.
Kun niistä on selvitty niin sitten on vuoro oman porukan typistämisellä kun on jäljellä vain minä itse. Minä, minä , minä……
Kunnes putoaa itse kaivamaansa kuoppaan.
Ilmoita asiaton viesti
Luin kirjan nimeltään ”This perfect day”. Ira Levin.
Tuo kertoo ajasta jälkeen 1984.
Se on kirjoitettu 1968, muistaakseni.
Tuohon aikaan tekniikka ja lääketiede oli pitemmällä kuin Orwellin aikana joten kirjailija saattoi mennä enemmän sofistikoituun tekniikkaan siinä kuinka meitä ohjataan.
GPS:ei vielä ollut joten täytyi käyttää rannekkeita jotka ”avasivat ovet”. Kaikkea tekemistämme kontrolloitiin, jopa sitä kuinka monta minuuttia itse kukin nukkui yössä.
Olemme, valitettavasti jo aika pitkällä tuolla tiellä….
Kirjaa ei ole suomeksi tietääkseni. Ruotsiksi on.
Ilmoita asiaton viesti
Molemmat ovat mainioita klassikoita mutta Kivi on suomalaisen kirjallisuuden kivijalka.
Ilmoita asiaton viesti
olet täysin oikeassa!
”Minä, minä , minä……
Kunnes putoaa itse kaivamaansa kuoppaan.”
good riddance <3
Ilmoita asiaton viesti
Kiitos, osuu ja uppoaa sinne, minne on tarkoituskin eli se koira älä…
Ilmoita asiaton viesti
Lue teksti vielä kerran, siinä on ehdotuksia! Tapio Tuomaalaa en kyllä ehdottanut tuomariksi asiassa 🙂
Ilmoita asiaton viesti