Trollin kertomuksia: ”Venäjä on voittanut sodassa, ainakin taloudellisesti.” Lue vastaus.
- Trolli kertoi minulle Facebook’issa:
”Venäjä on voittanut sodassa, ainakin taloudellisesti. Suomi taas hävinnyt pakotteiden takia taloudellisesti . Näitä tietoja on paljon saatavilla kunhan viitsii etsiä.””Näitä tietoja on paljon saatavilla kunhan viitsii etsiä,”
Aina kun näet tämän vakiolauseen, tiedät, että kyse on trollista, joka ei koskaan, milloinkaan, ikinä, anna ensimmäistäkään lähdettä tai linkkiä.
______________________Vastasin trollille näin:
Venäjä ja Ukraina häviävät sodassa, mutta varsinkin Venäjä: - Pakotteet pysyvät kauan voimassa ja näiden vaikutukset ovat pitkäkestoisia vaikka rauha joskus vielä solmitaankin.
Esim. Ostaako Keski-Eurooppa rauhan tultua venäläistä kaasua, kun se oli pakotettu löytämään vaihtoehtoiset ratkaisut? Ei varmaan ole entiseen paluuta. - Kuka enää luottaa siihen, että Venäjän ratifioimat sopimukset pitävät?
Vastaus: Ei kukaan paitsi ehkä Kiina, koska see on Venäjää vahvempi ja odottaa vain, että Venäjä antaa heille syyn hyökätä kimppuunsa – kun aika on kypsä. - Ihan tiedoksi: Toistaiseksi Pekingissä ollaan hyvin tyytyväisiä saadessaan ostaa Venäjältä raaka-aineita polkuhintaan.
- Lännessä valtaosa kansalaisista vieroksuu venäläisiä tuotteita – vielä kauan rauhan tultua. Venäjästä tulee pelkästään raaka-aineita syytävä maa, kuin mikä tahansa Ongo-Bongo valtio.
- Valtiona Venäjä tulee olemaan paaria-luokkaa, Pohjois-Korean tavoin.
- Anomuksia sataa NATOon ja osa maista on jo liittynyt/liittymässä.
- Myös esim. Kiina ja Intia vahvistuu Venäjän kustannuksella, USAsta puhumattakaan.
- Jenkit saa pisteitä, vaikka tukevat lähinnä omaa aseteollisuutta luovuttaessaan aseita Ukrainalle, jotka muuten olisi mennyt romutettavaksi, kuten nyt luovutetut ATACMSit.
- Venäjän kansa kärsii seuraavat xx (30-50?) vuotta tästä sodasta.
- Kansantaloudelle maastamuutto on hirvittävä isku sekä myös kuolleet ja rampautuneet sotilaat.
- Rupla on kokenut/kokee inflaation. Pahin on todennäköisesti edessä.
- Venäjä menettää ne 300 miljardia dollaria, jotka on nyt jäädytetty lännen pankkeihin. Ne annetaan tod. näk. Ukrainan uudelleenrakentamiseen.
Henry
Pyydän jatkaman listaa ja aina jakaman se Venäjän trolleille ja heidän apulaisilleen.
Henry
Ilmoita asiaton viesti
Uskooko kukaan, että tulevaisuudessa jokin yhtiö investoisi Venäjälle?
YLE:
”Venäjä otti haltuunsa Danonen ja Carlsbergin tytäryhtiöt.
Presidentti Vladimir Putinin allekirjoittamassa asetuksessa sanotaan, että Venäjän valtio hoitaisi ”väliaikaisesti” Danonen Venäjän-tytäryhtiön Danone Russialle ja Carlsbergin omistamalle Baltikalle kuuluvia osakkeita.
Samaan tapaan Venäjä otti haltuunsa suomalaisen Fortumin omaisuuden maassa huhtikuussa.”
https://yle.fi/a/74-20008814/64-3-165068
Kun on kuopan pohjalla, kannattaisi lopettaa kaivaminen.
Henry
Ilmoita asiaton viesti
Ai täällähän tämä investointiosio olikin jo valmiina.
Ilmoita asiaton viesti
Piilotan kaikki kommentit, jotka ovat whataboutismia tai eivät liity aloituksen aiheeseen tai muuten vievät keskustelun muualle.
Piilottamassani viestissä ei ollut vikaa sinänsä, mutta pyytäisin kirjoittajaa avaamaan aiheesta oman blogin.
Jos kirjoittajalla ei ole tallessa kyseistä kirjoitusta niin minä voin sen pyynnöstä lähettää.
Henry
Ilmoita asiaton viesti
Venäjä taitaa tosiaan olla Pohjois-Korean tiellä, eikä muutosta ole näkyvissä.
Ilmoita asiaton viesti
Aika kattava lista. Lisäisin tuohon vielä, ettei mikään taho enää tule investoimaan Venäjälle miesmuistiin. Sitten kun miehet vaihtuvat ja muisti haalistunut niistä menetyksistä ja siitä rosvoamisesta, mitä venäläiset ovat tehneet länsimaisen omaisuuden suhteen Venäjällä, niin ehkä sitten joskus.
Tuo energiakauppa Kiinan ja Intian kanssa on näille maille todella edullista kun kauppaa käydään yaneilla ja rupioilla. Dollarivaihtohan olisi ideologisesti mahdotonta brics-maiden kesken 😉
Ilmoita asiaton viesti
Joo, se, että Intia ja Kiina ei hyväksy ruplia, on Venäjälle raskas isku. Varsinkin kun se joutuu myymään alihintaan.
Suunnilleen samaan hintaan kuin se tuottaa öljyä.
Henry
Ilmoita asiaton viesti
Tämä on hyvä listaus. Pitää laittaa talteen tausta täbiin, niin voi aina tarvittaessa tähän viitata, niin ei tarvitse näitä faktoja itse alkaa erikseen listailemaan. Toi Martti Haverisen kommentti #4015176, myös hyvä lisäys tähän.
Ilmoita asiaton viesti
”Lännessä valtaosa kansalaisista vieroksuu venäläisiä tuotteita”
Onko niitä?
Ilmoita asiaton viesti
Tarkoitin, että kun rauha tulee ja pöly laskeutuu, on ihmisten muistissa kuitenkin Ukrainan sota.
Kuka ostaisi Ladan 2035-vuoden tai 2045-vuoden mallin? Niihin maalataan kuitenkin parkkipaikalla iso Z-kirjain…
Ilmoita asiaton viesti
Meinaatko että pystyvät tekemään ladattavan ladan? Ehkä vieteriladan teko onnistuisi.
Ilmoita asiaton viesti
Kiinalaiset osat ja Ladan brändi. Pohjois-Koreasta työvoima.
Ilmoita asiaton viesti
Facebookissa oli vielä tällainen hyvä huomio:
Petri Ahvalo kirjoitti:
”Lisäisin tuohon vielä venäjälle tähän asti tuottoisan asekaupan. Vaikea myydä enää aseita jos tankit grillaavat miehistön, suuri ja mahtava viidennen sukupolven hävittäjä SU-57 on tavallista näkymättömämpi, hypersooniset ohjukset olivat ihan hyvin torjuttavissa jo olemassa olevilla järjestelmillä jne.jne.”
Ilmoita asiaton viesti
Katsantotapaan vaikuttaa mitä on odotettu.
Ehkä Venäjä on onnistunut rahoittamaan sotimista ennakoitua paremmin. Öljynhinnan nousu, jossa mm. Saudien kanssa on ollut yhteinen etu on auttanut. Annettujen alennuksienkin kanssa, Venäjä on saanut rahaa ja ystäviä kenties normaalitilannetta paremmin.
Venäläiset eivät saa länsimaisia luksustuotteita, joissa on brändin tuomasa lisää. Saavat tyytyä kiinalaisiin tuotteisiin. Siitäkin tulee säästöjä.
Venäjälle sotiminen on kallista, mutta ainakin se on pakottanut innovaatioihin.
Mustavalkoinen Venäjän hymistely tai Euroopan tuhon ennustaminen ei liene aiheellista.
Israel on kohdannut olemassaolonsa vaikeimman kriisin. Seurauksena turvallisuuden lepsuudella munineet Israelin päättäjät ovat alkaneet tekemään virheitä yksi kerrallaan. Hukkuva vetää USAta mukanaan. USA joutuu teeskentelemään, että Israelilla on joku linja tässä. Sen seurauksena USA on alkanut muistuttaa 1970-luvulta tunnettua moraalisen konkurssin tehnyttä maata.
Aasiassa muistetaan Vietnamin sota ja protestit. Latinalaisessa Amerikassa 1970-luvulla USA piti vallassa kansoja sortaneita diktatuureja.
Ideologinen pr-työ, jota USAn toimesta tehtiin kylmän sodan päättymisen jälkeen on nyt tiensä päässä.
Venäjä voi olla sotimisensa takia häviäjä, mutta USA on tippumassa korkealta Biden aikana. Syy ei ole pelkästään Bidenin hallinnossa. Ensin Afganistanin fiasko ja nyt nämä muut kolaukset sen arvovallalle.
Ilmoita asiaton viesti
Kait sä Iiro tiedät, ettei öljyn maailmanmarkkinan hinnan nousu vaikuta Venäjän myyntihintoihin? Ei siis auta Venäjää pätkääkään.
Hintakatto venäläisöljylle on 60 dollaria tynnyriltä ja siitä iloitsevat lähinnä Kiina, Intia ja Saudi-Arabia.
Kyseiset maat eivät kuitenkaan osta Venäjältä öljyjalosteita, koska se ai ole heille kannattavaa.
Henry
Ilmoita asiaton viesti
https://www.reuters.com/business/energy/russian-oil-price-india-august-hits-highest-since-december-2023-10-11/
Hintakatto öljylle on joku G7 juttu. Venäjä myi alennettuun hintaan jo ennen sitä. Maailmanmarkkinahinta vaikuttaa kuitenkin taustalla Venäjän öljystään saamaan hintaan hintakatosta huolimatta.
Ilmoita asiaton viesti
Se on G7 juttu.
Ilmoita asiaton viesti
Korjasin juuri
Ilmoita asiaton viesti
Iiro kirjoitti:
”Venäläiset eivät saa länsimaisia luksustuotteita, joissa on brändin tuomasa lisää. Saavat tyytyä kiinalaisiin tuotteisiin. Siitäkin tulee säästöjä.”
Esimerkiksi salakuljetetut iphonet maksavat kolme kertaa enemmän kuin lännessä. Läppärit yms. elektronikka on myös kalliimpaa ja vetää jopa vastaavien kiinalaistuotteiden hintoja ylöspäin.
Henry
Ilmoita asiaton viesti
Ehkäpä hinta ohjaa kuluttajia. iPhone on entuudestaan aika arvokas maailmassa, jossa kiinalaismerkit kestävät myös riittävän hyvin.
Länsiautoja ei valmisteta enää Venäjällä. On totta, että vanhoihin jo käytössä oleviin varaosat (originaalit) kallistuivat.
Yhtä hyvin voi nähdä, että pidemmän päälle tämä johtaa kulutuksen suuntautumiseen ei-eurooppalaisiin tuotteisiin.
Ilmoita asiaton viesti
Iiro kirjoitti:
”Venäjä voi olla sotimisensa takia häviäjä, mutta USA on tippumassa korkealta Biden aikana. Syy ei ole pelkästään Bidenin hallinnossa. Ensin Afganistanin fiasko ja nyt nämä muut kolaukset sen arvovallalle.”
”Afghanistanin fiasko” ei koske Bidenia vaan presidenttejä: Bush nuorempi, Obama ja varsinkin Trump.
Trumpin Afganistan-sekoilu on pressavaaleissa suora syöttö demokraatti-puolueen (Bidenin) lapaan.
Henry
Ilmoita asiaton viesti