Mitä Israelin ja Hamasin täytyy tehdä?
Jalkapallon maailmanmestaruuskisat alkoivat 12. kesäkuuta. Siitä lähtien Gazan kaistalta on ammuttu Israeliin yli 1000 rakettia, joiden maksimikantama on 160 kilometriä. Raketin kantama-alue kattaa noin 70 prosenttia Israelista, joka on vain suurinpiirtein Uudenmaan maakunnan kokoinen alue, jolla asuu yli 8 miljoonaa ihmistä.
Gazan kaista on hieman Espoota suurempi alue, jolla asuu noin 1,6 miljoonaa ihmistä. Sitä hallitsee islamistijärjestö Hamas, joka on EU:n, Yhdysvaltain, Kanadan, Japanin, Jordanian ja Egyptin mukaan terroristijärjestö. Järjestöä tukee vahvasti Iran ja Egyptin syrjäytetty sisarjärjestö Muslimiveljeskunta.
Hamas käytännössä edustaa palestiinalaisia, kun Länsirantaa hallitseva Fatah on niin heikko kuin on. Olen sitä mieltä, että on neuvoteltava vaikka itsensä pirun kanssa, jos siitä on jotain hyötyä. Perinteisen viisauden mukaan rauha tehdään vihollisen kanssa. Olen avoin neuvotteluille jopa Hamasin kanssa, mutta skeptinen sen suhteen, että onko neuvotteluista hyötyä.
Hamasin peruskirjan artiklassa numero kolmetoista todetaan, että "Palestiinalaiskysymykseen ei ole muuta ratkaisu kuin Jihad [pyhä sota]. Aloitteet, esitykset ja kansainväliset kokoukset ovat ajanhukkaa ja turhia yrityksiä".
Artiklassa yksitoista linjataan, että Palestiina on islamilaista aluetta tuomiopäivään asti, eikä yhtään osaa siitä ole oikeutta jakaa. Lainsäädännön pohjana on islamilainen sharia.
Artiklassa viisitoista sanotaan, että on jokaisen muslimin velvollisuus osallistua Jihadiin, kun juutalaiset hallitsevat Palestiinaa. Samassa artiklassa todetaan, että muslimisukupolvien tietoisuuteen on saatava, että ongelma on uskonnollinen.
Neuvotteluvara on siis varsin kapea, kun muistetaan presidentti Martti Ahtisaaren viisaat sanat: rauha voidaan muodostaa vain, jos kaikki osapuolet sitä todella tahtovat. Todennäköisesti myös Israelin puolella poliittinen pelivara rauhaan on nyt pieni.
Jokaisen suvereenin valtion tehtäviin kuuluu kansalaistensa turvaaminen. Israel aloitti 8. heinäkuuta operaation Hamasin rakettien tulituskyvyn tuhoamiseksi. Yli kolme viikkoa sen jälkeen, kun Hamas aloitti tämänhetkisen rakettitulen.
Täysin legitiimiä ja kansainvälisesti hyväksyttyä Gazan kaistan saartoa ei saa kriitikoiden mukaan tehdä, vaikka Hamas salakuljettaa aseita sekä maitse että meriteitse. Ilmaiskut ovat huono vaihtoehto, sillä vaikka Israel varoittaa siviilejä iskuista, Hamas käyttää tietoisesti ihmiskilpiä ja voittaa siten aina propagandasodan, kun uhriluku kasvaa.
Jopa Ibrahim Kreisheh, joka edustaa palestiinalaishallintoa YK:n ihmisoikeusneuvostossa, myöntää että Hamas rikkoo kansainvälistä lakia ampumalla raketteja summittaisesti siviilikohteisiin ja Israel toimii kansainvälisen lain mukaisesti, koska se varoittaa ihmisiä iskuista etukäteen lentolehtisin, tekstiviestein ja puheluin. Hamas itse myöntää ampuvansa siviilien seasta, mutta pyytää asukkaita pitämään sen omana tietonaan.
Hamasin taistelijoiden vangitseminen johtaa yleensä lopulta siihen, että järjestö kidnappaa israelilaisia ja saa taistelijansa vapaaksi vaihtokaupassa. Maasota on viimeinen, mutta kenties kaikkein huonoin vaihtoehto. On helppo ymmärtää, kuinka helvetillisiä tiiviisti rakennetun Gazan taistelut ovat sekä sotilaille että viattomille sivullisille. Ja miksi mennä takaisin, kun Israel vetäytyi näytttävästi Gazasta vuonna 2005 ja purki jopa alueella olleet siirtokunnat.
Mitä Israelin pitäisi tehdä vai pitääkö olla tekemättä mitään?
Mitä Hamasilta ja palestiinalaishallinnolta odotetaan, kun muistetaan että Hamas ja Fatah hallitsevat nyt virallisesti yhdessä? Hamas ja Fatah muodostivat yhteishallituksen toukokuussa, joten Abbasin uusi hallitus on siten vastuussa Hamasin tekemistä iskuista. Abbas ei ole tuominnut Hamasin terrorismia. Voiko Hamasilta odottaa enemmän, kun se edustaa osaltaan palestiinalaisten virallista ääntä?
Miten nämä osapuolet saadaan realistisesti jonkinlaiseen sopimukseen?
Minullakin on paljon kysymyksiä, mutta vähemmän vastauksia.
Nähdäkseni EU:n on lopetettava kaikki tuki Hamasin hallitsemaan Gazaan niin kauan kuin järjestö ei tunnusta Israelin olemassaoloa, ylläpitää peruskirjansa arvoja sekä jatkaa aseellista toimintaansa kuten raketti- ja itsemurhaiskuja. Usein vaaditaan, että Israelin on muutettava siirtokuntapolitiikkaansa. Ymmärrän vaatimuksen, sillä olen vaatinut sitä itsekin A-talkin keskustelussa vuonna 2012. En tosin usko, että Hamas lopettaa terroritoimintaansa siihen.
Sitä vastoin suomalaisella medialla on suorastaan valheellisia vastauksia ja sitäkin vähemmän tietoa.
Sanoma-konsernin Ilta-Sanomat kirjoittaa Hamasista terroristijärjestönä sitaateissa. EU:n, Yhdysvaltain, Kanadan, Japanin, Egyptin ja Jordanian määrittely ei riitä Ilta-Sanomille?
Jutussa ei lainkaan ei mainita, että Hamasin itse myöntämään taktiikkaan kuuluu ihmiskilpien käyttö ja sotatarvikkeiden varastointi siviilirakennuksiin.
Toisessa uutisessaan Ilta-Sanomat kirjoittaa, että "Israelin hyökkäys Gazan palestiinalaisalueelle on vaatinut jo 165 henkeä. Yli 1000 on haavoittunut. Palestiinalaisjärjestö Hamas on vastannut raketti-iskuilla, joihin ei ole toistaiseksi kuollut kukaan."
Toisin kuin Ilta-Sanomat antaa ymmärtää, käynnissä oleva tilanne alkoi Hamasin raketti-iskuilla Israeliin, ei päinvastoin.
Ilta-Sanomat on vain yksi esimerkki. Yle ja Sanoma-konsernin viestimet eivät mainitse ihmiskilpien käyttöä, kun ulkomailla esimerkiksi BBC:n analyysissä todetaan, että Hamas tietoisesti pyrkii aikaansaamaan siviiliuhreja Israelin ilmaiskuista saadakseen sympatiaa maailmalta.
Suomalaisen median toiminta koskien Lähi-idän konfliktia johtuu joko tietoisesta vääristelystä tai silkasta ammattitaidottomuudesta. Molemmat vaihtoehdot ovat huonoja.
Tiedän, että aihe on tulenarka ja siihen voi polttaa näppinsä. Teen silti kuten koen oikeaksi. On oikein tukea Lähi-idän ainoaa länsimaalaista moniarvoista demokratiaa islamistista terroristijärjestöä vastaan. Olen surullinen viattomien gazalaisten puolesta, mutta minulla ei ole mitään ongelmaa valita näiden kahden väliltä.
Kuten Kanadan rohkea pääministeri Stephen Harper toteaa, "kansainvälisen yhteisön kyvyttömyys tuomita nämä [Hamasin] moitittavat toimet vain rohkaisevat näitä terroristeja jatkamaan kauhistuttavaa toimintaansa."
Gazan kaistalta ammuttiin eilen raketti, joka tuhosi voimalinjaa Israelin puolella. Sen kautta meni sähköä Gazaan. Nyt noin 70 000 gazalaista on ilman sähköä.
Kun Hamas hallitsee Gazan kaistaa, kaikkein haavoittuvimpia uhreja ovat alueen asukkaat. Ja kun Hamas ampuu rakettitulta Israeliin, vaarassa ovat myös Israelissa asuvat 1,7 miljoonaa arabia.
Katso, kun Hamasin edustaja myöntää järjestön ajavan Gazan asukkaat tuhoon.
”On helppo ymmärtää, kuinka helvetillisiä tiiviisti rakennetun Gazan taistelut ovat sekä sotilaille että viattomille sivullisille.”
On se kerrassaan herttaista, että Simon Elo kantaa huolta Israelin oikeistohallituksen ja sionistien sotilaiden työolosuhteista. Gazan palestiinalaisten kansanmurha kun pitäisi tehdä väljemmissä tiloissa.
Palestiinan ja Israelin rakettien vertailussa palestiinalaisilla on paperilennokkeja ja vesiputkia, israelilaisilla fosforipommeja ja massatuhoaseita.
Ilmoita asiaton viesti
Minkä ihmeen vuoksi noilla mainitsemillasi paperilennokeilla ja vesiputkilla sohitaan Israelia? Mitä Hamas sillä saavuttaa?!? Miten sillä muka mainittu järjestö suojelee kansaansa? Korjataanko toiminnalla yhtään vääryyttä? Auttaako näin mahdollisesti maailmalta saatu sympatia palestiinalaisten siviilien elämää? Ei,ei ja ei!
Israel on niin voimakas sotilasmahti, että sen ei ole tarpeen minkäänlaisiin myönnytyksiin, elleivät israelilaiset halua. Tämä on realiteetti, vaikka siinä nähtäisiin minkälaista vääryyttä ja oikeudettomuutta. Israelia ei ”ajeta mereen”. Arabit ovat keskenäänkin niin eripuraisia, että he eivät juutalaisvaltiolle mahda mitään. Vaikka saisivat kuinka apuakin. Ja mitä ihmeen hyödyllistä ”apua” on kuskata Gazaan lähes mitään tekemättömiä rakettiaseita? Kuka niitä lahjoittelee?
Kun on nähty vuosien saatossa, että Israel kostaa jokaisen raketin ampumisen ”tuhatkertaisesti”, niin onko niiden ampumisessa järjen hiventäkään?! Eikö palestiinalaisväestö jo kyllästy moiseen ”sotaan” ja pistä tavalla tai toisella militanttejaan kuriin? Se on ensisijainen lähtökohta alueen rauhalle.
Ilmoita asiaton viesti
Historian mukaan sodan häviäjän osa on useimmiten se, että rauhansopimus ja rauha on vain pakko hyväksyä. Sodan jatkaminen muunlaisin teoin (esim. terroriteoin) johtaa vai siihen, että niihin reagoidaan vahvasti.
Hamasin logiikalla Suomesta ammuttaisiin edelleen raketteja v:n 1920 rajan (Tarton rauha) toiselle puolelle – ei tietenkään ns. vanhan Suomen alueelle, joka kuului Suomeen jo v. 1809-1917 ja edelleen vuoteen1940.
Sellaisesta ei hyvää seuraisi, vaan konflikti heräisi uudelleen eloon.
Voisiko siis suomalaismallinen pään viilentäminen 1940-luvun sodan menetyksiin olla esimerkkinä palestiinalaisillekin? Neuvottelemalla? Onnistuisiko?
Ilmoita asiaton viesti
No hyvä päivää!
Tietosi on muuten hyvät – mutta väärät.
”Instead they have moved to a more secular stance.[7] In 2008, the Hamas leader in Gaza, Ismail Haniyeh, stated that Hamas would agree to accept a Palestinian state along the 1967 borders, and to offer a long-term truce with Israel.[9]”
”Article 13 There is no negotiated settlement possible. Jihad is the only answer.[16]”
Vai onko mitään esitystä joka mahdollistaisi rauhan? (paitsi Taba – jonka Israel veti takaisin, kun PLO oli hyväksymässä sen.)
Sinun, Herra Elo, käännöksesi on pelkkää potaskaa:
”Hamasin peruskirjan artiklassa numero kolmetoista todetaan, että ”Palestiinalaiskysymykseen ei ole muuta ratkaisu kuin Jihad [pyhä sota]. Aloitteet, esitykset ja kansainväliset kokoukset ovat ajanhukkaa ja turhia yrityksiä”.
Wikipedia:
http://en.wikipedia.org/wiki/Hamas_Covenant
Ilmoita asiaton viesti
Henry on par´aikaa Kreikassa ratkomassa sikäläisiä ongelmia ja nyt jo on Gazan pulman parissa.
Elon kirjoitus on tähänastisista ylivoimaisesti paras Puheenvuoroissa ja Henry-boy takertuu käännöksiin.
Ratkaisuehdotuksia, Henry!
YK-joukot paikalle sotilaineen ja tarkkailijoineen? No eihän se käy, kun Hamas ei heitä hyväksyisi ja Israel on skeptinen.
Nyt on ammuttu raketteja myös Libanonista ja Syyriasta käsin…YK-joukkojen ylitse ilmeisesti.
Ilmoita asiaton viesti
Väärin.
Paras tapa olisi se, että palestiinalaiset laittaisivat sellaisen keltaisen Daavidin tähden tuohon sydämen kohdalle, jolloin viesti menee perille alta aikayksikön.
Hyvä tapa oli sekin kun eräs rauhanjärjestö jakoi videokameroita palestiinalaisille. En viitsi niitä videoita etsiä, kun sä et kuitenkaan viitsi katsoa.
Yksi ihan toinen video on tuossa hieman alempana. Katsoisit vaikka sen ensin.
Kyse ei ollut pelkästään väärin käännetty juttu vaan koko homma on kopsattu täysin fiktio-lähteitä käyttäen.
Ilmoita asiaton viesti
Näyttää siltä, että Hamas teurastuttaa omiansa Gazassa ja pian muuallakin.
Ja Henry vaan hössöttää jostain Davidin tähdestä. pöh.
Ilmoita asiaton viesti
Paras vaihtoehto olisi perustaa Palestiinalaisvaltio sinne minne se kuuluukin, eli Jordaniaan. Länsirannan kupeesta tulisi lohkaista sopiva alue. Tämä olisi historiallisesti, etnisesti ja kulttuurisesti oikea ratkaisu. Lisäetuna tulisi sekin, että sotiminen hoituisi jatkossa valtioiden välillä, eikä Israel olisi vastuussa ruoan ja sähkön toimittamisesta vihollisvaltiolle.
Nakkaapa Henkka tällainen ehdotus pullopostilla eteenpäin!
Ilmoita asiaton viesti
Juuri näin.
Tämä on se ainoa ratkaisu, jolla kaikki korjaantuisi.
Jota tietenkin Jordanian lisäksi kaikki Israelin vastustajat vastustavat. Merkitsisihän se Israelin olemassaolon hyväksymistä.
Heidät pitää vaan pakottaa se hyväksymään.
Ilmoita asiaton viesti
Hehän hyväksyvät, myös Hamas, 1967 rajat.
He eivät hyväksy pöllittyjä alueita, jotka ovat myös kv. oikeuden vastaisia.
Hyväksytkö Sinä?
Ilmoita asiaton viesti
Mielestäni kyseessä on noidankehä – vicious cycle – joka kehittyy omalla dynamiikallaan ja loppuu molempien osapuolten saavutettua tavoitteensa. Käytännössä tämä tarkoittaa sitä, että tämänkin viikon ajan Hamas lähettelee rakettejaan Israelin torjuessa niitä sekä tehdessä ilmaiskuja valitsemiinsa kohteisiin ja mahdollisesti rajatun maaoperaation. Mediasotaa käydään molemmin puolin ja ulkopuolinen maailma sanailee paheksuvia lausuntoja. Hamasin poliittisen ja taloudellisen eliitin tulorahoitus on merkittävästi vähentynyt Egyptin sotilasjohdon pantua muslimiveljeskunnan kuriin ja suljettua useita tuottoisia salakuljetustunneleita. Rahan myötä oli katoamassa Hamasin kannatuspohja Gazassa, raketti-iskut ja niiden vaikutusten liioittelu vaikkapa kuvauksilla Tel Avivin tuhoutumisella ovat nyt vahvistamassa Hamasin arvostusta eli tavoite tältä osin on kohta saavutettu ja järjestö voi luottavaisesti kilpailuasemassa Fatahin kanssa suunnata vaikkapa palestiinalaishallinnon mahdollisiin vaaleihin. Israelin minitavoite lienee Hamasin rakettiarsenaalin ja sen infran tuhoaminen siinä määrin että maa saisi olla suhteellisen rauhassa tulevat pari vuotta. Olettaisin että viikon parin päästä – mediankin löytäessä jo kiinnostavampia aiheita – molemmat voittajat voivat ilmoittaa ehkä Egyptin tai Turkin välityksellä aselevosta ja näytelmän jälkeen EU voi taas tärvätä jokusen miljardin jälleenrakennukseen.
Ilmoita asiaton viesti
Rusilan lyhyttämän tilanteen esitys lienee paras lukemistani.
Ilmoita asiaton viesti
Iran on viime keväänä tiettävästi jälleen alkanut tukea ja rahoittaa Hamasia. Niillä oli välillä jokin välirikko.
Nyt ei välttämättä käy niin kuin aikaisemmilla kerroilla. Israelin tavoitteena ei liene aselepo vaan Hamasin rakettikapasiteetin tuhoaminen. Tämäkin on ihan perusteltua, koska eihän Se käy että toistuvasti ammutaan raketteja toisten kaupunkeihin. Noin viikon kuluessa pitäisi saada aikaan sopimus Iranin ydinohjelmaa koskevissa neuvotteluissa. Sopimus tuskin tyydyttää Israelia, joka tästäkin painavasta, joskin etäisestä syystä haluaa hävittää Hamasin raketit.
Ilmoita asiaton viesti
Mosab Hassan Yousef on Hamasin erään johtohenkilön sheikki Hassan Yousefin poika. Mosab sanoo monien muslimien olevan hyviä ihmisiä, ei terroristeja, sillä suurin osa muslimeista ei seuraa islaminuskon oppeja. Mosab sanoi että kun muslimi todella ymmärtää islaminuskon, Koraanin sekä Muhammedin opetukset, niin heistä tulee terroristeja. Mosabin mukaan Al-Qaida, Hamas, Hizbollah ja muut terroristiryhmät seuraavat tarkasti islaminuskon profeetan Muhammedin opetuksia.
Hamasin Poika – http://www.kotipetripaavola.com/hamasinpoika.html
Koraani Su.2: 190 Taistelkaa Jumalan retkellä niitä vastaan, jotka vastaanne sotaa käyvät, mutta itse älkää aiheetta hyökätkö. Totisesti Jumala ei rakasta rauhanrikkojia.
2: 191 Surmatkaa heidät, missä heidät tapaattekin, ja karkoittakaa heidät joka paikasta, mistä he ajoivat pois teidät, sillä pakanuuteen käännyttäminen on pahempi kuin murha. Mutta älkää taistelko heitä vastaan Rauhoitetun temppelin lähellä, jolleivät he hyökkää päällenne siellä; mutta jos he hyökkäävät, niin tappakaa heidät. Sellainen on oleva uskottomien palkka.
2: 192 Mutta jos he lakkaavat taistelemasta, niin on Jumala totisesti armahtavainen ja laupias.
2: 193 Taistelkaa heitä vastaan, kunnes pakanuuden viettelys lakkaa ja keskuudessamme vakiintuu ainoan Jumalan palveleminen. Mutta jos he herkeävät, älköön vallitko vihollisuutta muita kuin uskottomia vastaan.
http://tulevaisuus.org/koraani/koraani.php?suura=2…
Hamasin johtohenkilön pojan Mosab Hassan Yousef mukaan Hamas seuraa tarkasti islaminuskon profeetan Muhammedin opetuksia. Muhammed opetti pitämään vihollisuutta uskottomia (ei muslimeita) vastaan ja taistelemaan ja surmaamaan heitä joka paikassa. Muhammed opetti taistelemaan uskottomia vastaan niin kauan kunnes pakanuuden (uskottomuus Allahille) viettelys lakkaa ja vakiintuu ainoa oikea Jumalan palvelus (Islam).
Koraani Su.2:191 Surmatkaa heidät, missä heidät tapaattekin, ja karkoittakaa heidät joka paikasta, mistä he ajoivat pois teidät
Tämä kohta kehoittaa taistelemaan niitä vastaan jotka ovat joskus ajaneet muslimit pois. Heitä tulee surmata kaikkialla ja heidät tulee karkoittaa pois sieltä mistä he ajoivat muslimit pois.
Jos Hamas pyrkii noudattamaan näitä profeetta Muhammedin opetuksia kirjaimellisesti niinkuin Mosab Hassan Yousef sanoi niin se ei voi koskaan tehdä rauhaa Israelin kanssa – ellei Israelilaiset käänny islamin uskoon. Tämä on mielestäni todella tärkeää ymmärtää sillä perimmäinen syy taisteluun Hamasin ja Israelin välillä on islamin uskonto.
Koraani Su.5: 33 Ainoa palkka niille, jotka sotivat Jumalaa ja Hänen lähettilästään vastaan sekä levittävät turmiota maassa, on että heidät tapetaan tai ristiinnaulitaan, tai heidän kätensä ja jalkansa hakataan poikki eri puolilta, ristiin, tai heidät karkoitetaan maasta. Sellainen on heidän häväistyksensä tässä elämässä, ja tulevassa heille on kauhea kuritus,
5: 34 lukuunottamatta niitä, jotka katuvat, ennenkuin te saatte heidät valtaansa. Sillä tietäkää, että Jumala on pitkämielinen, laupias.
http://tulevaisuus.org/koraani/koraani.php?suura=5#33
Tässä vielä aiheesta todella hyvä kirjoitus – Islamin uskosta ajatuksia – http://www.kotipetripaavola.com/islaminuskostaajat…
Ilmoita asiaton viesti
Mitä pitäisi tehdä? Heittää raamattu ja koraani kuoppaan ja multaa päälle ja alkamaan elämään ihmisiksi.
Ilmoita asiaton viesti
https://www.youtube.com/watch?v=Rf5zY3j_bnM
Mitä juutalaiselle pitäisi tehdä?
Israelilla on vastaus.
Ilmoita asiaton viesti
Tappaa?
Toisessa blogissa totesin, että mikäli israelilaiset jätetään rauhaan, alueelle syntyy rauha ja hiljaisuus.
Elikkä Hamasilla on vastaus.
Ilmoita asiaton viesti
Et siis katsonut videota.
En usko, että Israelin poliisi olisi tappanut tuon juutalaispojan, mutta aika myllyn läpi kävi varmaankin.
Ilmoita asiaton viesti
Olisi nuori jenkkipoika vaan pysynyt kotonansa äidin helmoissa eikä lähtenyt soittamaan suutaan pahoihin paikkoihin.
Ilmoita asiaton viesti
Syksy Räsänen teki hyvän ehdotuksen puheessaan:
http://www.icahd.fi/?p=4755
”Se mitä tarvitaan, ei ole lisää päämäärättömiä neuvotteluita, vaan Israelin painostamista, jotta sillä olisi syy lopettaa miehitys, purkaa apartheid-järjestelmä, ja antaa demokraattiset oikeudet kaikille, kuten Etelä-Afrikassa tapahtui.
On syytä huomata, että EU ja Suomi eivät ole ulkopuolisia, vaan kanssasyyllisiä. Israelilla on läheisemmät suhteet EU:hun kuin millään muulla EU:n ulkopuolisella maalla. Suomi tukee Israelin sotateollisuutta asekaupoilla, jotka ovat jatkuneet tänäkin keväänä. Suomessa myydään esimerkiksi Ahavan ja SodaStreamin tuotteita, jotka on valmistettu siirtokunnissa. Miksi Suomeen saa tuoda tällaista oleellisesti varastettua tavaraa? Siirtokuntatuotteiden tuominen Suomeen pitäisi kieltää.
Suomen pitää lopettaa asekaupat Israelin kanssa. Helsingin kaupungin pitää lopettaa Veolian palveluiden käyttäminen – Veolia on osallinen Israelin laittomien siirtokuntien toimintaan. Helsingin yliopiston pitää lopettaa G4S:n palveluiden käyttäminen – G4S on toimittanut turvallisuusjärjestelmiä Israelin vankiloihin ja kuulustelukeskuksiin, joissa kidutetaan ihmisiä, joskus kuoliaaksi asti.
Keskiviikkona, pommien pudotessa Gazaan, tuli kuluneeksi kymmenen vuotta YK:n Kansainvälisen tuomioistuimen lausunnosta, jonka mukaan Israelin siirtokunnat ovat laittomia ja Länsirannalle rakentama muuri on laiton ja pitää purkaa, ja valtioiden tulisi toimia sen eteen, että näin tapahtuisi.”
Tuossa vain osa kyseisestä puheesta.
Simon Elo: ”Hamas käytännössä edustaa palestiinalaisia, kun Länsirantaa hallitseva Fatah on niin heikko kuin on.”
Israel tuki aikoinaan Hamasia, koska näki Hamasissa ja sen uskonnollisuudessa keinon heikentää PLO:n ja Fatahin vasemmistolaisia nationalisteja. Israelin hajoita ja hallitse -taktiikka on selvästi onnistunut tässä mielessä.
Etelä-Afrikka on hyvä vertaus, ja suuri kansainvälinen boikottikampanja voisi olla paikallaan rauhan saavuttamiseksi.
Ilmoita asiaton viesti
Demokratia on ihan kiva juttu niin kauan kun kansa tukee sekulaaria, liberaalia oikeusvaltiota, kuten länsimaissa joillakin varauksilla tehdään. Mitenköhän mahtaisi Israelin käydä, jos avaisi portit tältä istumalta?
Ilmoita asiaton viesti
Sanotko siis, että Israelin ei tule antaa demokraattisia oikeuksia kaikille?
Sillon kun palestiinalaisia edusti sekulaaria sosiaalidemokratiaa kannattavat nationalistit, Israel tuki uskonnollisia fundamentalisteja näiden heikentämiseksi. Nyt ollaan sitten tässä tilanteessa.
Israelin pitää tunnustaa apartheidpolitiikkansa ja sitten purkaa se. Kansainvälisen yhteisön täytyy painostaa Israelia siihen.
Ilmoita asiaton viesti
Sanon että islamistinen kalifaatti on huonompi valtiomuoto kuin länsimainen demokratia, ja että tilanteen purkaminen tässä tilanteessa heikentäisi tuon länsimaisen demokratian edellytyksiä.
Ilmoita asiaton viesti
Eli mielestäsi siis ratkaisu on siinä, että palestiinalaisille ei tule myöntää demokraattisia oikeuksia joita heillä ei tälläkään hetkellä ole? Selvä.
Ilmoita asiaton viesti
Länsimainen sivistys ei ole demokratian seuraus. Sen sijaan demokratia on länsimaisen sivistyksen seuraus. Sitä sietää puolustaa aseellisestikin.
Ilmoita asiaton viesti
Syksy Räsänen ei ole ymmärtänyt mikä ero Etelä-Afrikan ja Israelin välillä on.
Etelä-Afrikan mustat eivät pyrkineet tuhoamaan valkoisia. Siksi se toimi. Heillä ei ollut uskonnollista pakkoa surmata vääräuskoisia ja vallata maata uskontonsa nimessä. Siksi totuuskomissio onnistui. Pyrkimys oli yhteinen, rauha ja yhdessäelo. Rauhaan tarvitaan kaksi osapuolta jotka haluavat sitä.
Israelissa muslimien tavoite on tappaa juutalaiset. Miten ajattelit saada muslimit totuuskomissioon purkamaan pahoja aikeitaan ja ajatuksiaan? Uskotko ihan oikeasti että muslimit luopuvat noin vain maan valtaamisesta islamin alaisuuteen ja juutalaisten ja kristittyjen alistamisesta?
Minä en usko.
Boikotoimalla Israelia edistetään juutalaisten uutta kansanmurhaa kuten Pat Condell asian tiivistää:
http://youtu.be/HHC8KC5cLs8
Muslimien ei tarvitse voittaa kuin kerran ja se on siinä.
Ilmoita asiaton viesti
Israel on Lähi-idän ainoa demokraattinen valtio ihmisoikeuksineen ja vapauksineen. Kommentoijat, jotka vaativat terroristien sijasta Israelin painostusta ja boikotointia, eivät tiedä, mitä ovat tekemässä. Haluavatko he uhrata Israelin arabi- ja muslimimaiden vihan alttarille luullen siten rauhan ja oikeamielisyyden valtaavan Lähi-idän? Luulisi todellisen tilanteen selviävän katselemalla alueen valtioiden järjetöntä väkivaltaa, ihmisoikeuksien puutetta ja sekasortoa. Se ei ole vielä mitään verrattuna tilanteeseen, jossa ainut rauhaarakentava ja ihmiskunnan elämää monin tavoin helpottava osapuoli, Israel, olisi poistettu kuvioista.
YK:n arvovalta on historiaa. Pahimmat ihmisoikeusrikkojavaltiot tuomitsevat siellä omiin tavoitteisiinsa päästäkseen tullen mennen juuri Israelia ja juutalaisia, joille kansainvälinen yhteisö antoi lähes sata vuotta sitten kehoituksen asuttaa koko Palestiinan aluetta. Kummasti sekin on unohdettu. Ei ihme, ettei Israel luota sinne tänne poukkoilevaan länteen, joka on valmis alistumaan terrorismille, kunhan se ei koske omaa väestöä.
Ilmoita asiaton viesti
”…ainoa demokraattinen valtio ihmisoikeuksineen ja vapauksineen.”
Höpö höpö. Katso video kommentista 9 ja kerro sitten jotain uutta oikeuksista.
Ilmoita asiaton viesti
Mitä tuon videon pitäisi kertoa? Kyllä joka maassa pitää esittää passinsa ja henkilötietonsa poliisin tms. niitä pyytäessä. Tuossa ei ollut mitään urheutta- ainoastaan nuoruuden typeryyttä. Nuoria, ehdottomia ja innokkaita ihmisiä, joille maailma on mustavalkoinen ja jotka luulevat tietävänsä koko totuuden, on helppo värvätä joukkoihin huutelemaan.
Tällaisia videoita katsoessa kukaan ei voi jälkikäteen tietää, millainen tilanne oli paikan päällä. Jerusalemin räjähdysherkässä tilassa, jossa pienikin välikohtaus voi nostattaa väkivaltaiseksi yltyvän kansannousun, on oltava hieman tarkempi kuin meidän kaduillamme.
Ilmoita asiaton viesti
Se video kertoo Henrylle jotain, koskapa pyörittää sitä täällä joka välissä ja blogissa.
Kommentoin videota ylempänä
http://simonelo.puheenvuoro.uusisuomi.fi/171988-mi…
Nethanyassa minut oltiin hyvin lähellä toimittaa pahnoille alettuani kinaamaan jonkun poliisin kanssa pikkuasiasta. Eikä ollut edes passia mukana, mutta sanoin olevani ”suomalainen”.
Ilmoita asiaton viesti
Alla lyhyesti selvitys, mikä osapuoli on häviäjä ja mikä voittaja ja miksi näin ja ennen kaikkea, miksi toinen _ansaitsee_ voittaa ja toinen hävitä.
http://www.jpost.com/LandedPages/PrintArticle.aspx…
(kommenttiosastossa toisenlaistakin näkökulmaa)
”Come on, no one’s buying this stuff anymore. Unfortunately for you guys, the world is starting to wake up and smell the coffee.”
Näinhän se alkaa olla vasemmistoantisemitistejä, NGO-kyynelsilmiä (melkein sama kuin edellinen ryhmä) ja ruotsalaisia poliitikkoja puoluekannasta riippumatta lukuunottamatta. Arabeilla on tietty oma lehmä ojassa, heitä ei lasketa.
Ilmoita asiaton viesti
Myös palestiinalaiset ovat semiittejä eikä Israelin toimien kritisoiminen ole antisemitismiä.
Ilmoita asiaton viesti
Taisi kalikka kalahtaa.
Ilmoita asiaton viesti
”Antisemitismi”-käsite on yli sata vuotta käytössä ollut vakiintunut sana, jolla on erityinen merkityksensä.
Israelin politiikan arvostelu sellaisenaan ei ole antisemitismiä, mutta ei se ole myöskään mikään syy sotkea ”antisemitismi”-sanan sisältöä puhumalla siitä, miten ”myös palestiinalaiset ovat semiittejä”. Menee hiukan samaan kategoriaan kuin Matti Apusen sekoilu ”kansallissosialismi”-sanan kanssa, tai kenen tahansa maahanmuuttokriitikon öyhötys siitä, miten muslimien vihaaminen ei voi olla rasismia, koska islam ei ole rotu.
Ilmoita asiaton viesti
Tukekaa rauhaa liittymällä järjestöihin, joissa Israelin juutalaiset ja palestiinalaiset tekevät rauhantyötä rinta rinnan.
Ilmoita asiaton viesti
Epäilemättä Israel on vielä parempi vaihtoehto kuin Hamas. Sen sijaan Israelin kuvaaminen länsimaiseksi oikeusvaltioksi on jokseenkin tragikoomista. Voi tietysti olla että olosuhteet eivät tarjoa heille paljon vaihtoehtoja. Poliitikot ja poliittiset hännystelijät ovat kuitenkin tunnetusti varsin mielikuvituksettomia.
Aseistetaan molemmat hampaisiin asti ja kupu päälle?
Ilmoita asiaton viesti
Halauaisin mielelläni kuulla, mikä tarkalleen ottaen tekee kuvauksesta tragikoomisen. Minusta tässä ei ole muuta komiikkaa tai tragediaa kuin Israelin oikeusvaltion sijainti: se eroaa naapureistaan kuin päivänkakkara nokkosista 🙂
Ilmoita asiaton viesti
Mitähän tämä voisi merkitä nykykonfliktin osapuolten kielipelissä?
”Ensimmäinen historiallinen sanan ”Israel” maininta on egyptiläisestä kivipaadesta, jossa kerrotaan Kanaaninmaan sotilasleireistä. Tämä paasi mainitsee Israelin kansana, joka ei ollut muodostanut valtiota, ja se on ajoitettu 1300-luvulle eaa.”
Ilmoita asiaton viesti
Lähi-idän konfliktissa on aina ollut vain yksi ongelmapotilas ja se on palestiinalaisten hallinto.
Naiset, vanhukset ja lapset kärsivät konfliktista ja heitä pitäisi auttaa pääsemään pois PA:n hallinnoimalta alueelta.
Ilmoita asiaton viesti
Kansainliitto vahvisti kansainvälisen sopimuksen , jossa juutalaisille luvattiin kansallinen koti ensin koko ns.Palestiinan ja nykyisen Jordanian alueelle. Kuitenkin Englanti mandaatin haltijana antoi nykyisen Jordanian alueen arabeille ja siitä tuli näin ollen palestiinalais-arabivaltio. Tämän sittemmin kansainliitto vahvisti 1922. Kansainliiton pohjalle rakennettu YK vahvisti nämä päätökset peruskirjassaan. Yk sitten vastoin omia sitoumuksiaan suositti Palestiinan jakoa 1947, jota arabit eivät hyväksyneet ja joka näin ollen raukeni.
Juutalaisille kansainvälisten sopimusten mukaan kuuluu koko alue Jordan-joesta Välimereen, mukaan luettuna Golan. Kansainvälisen oikeuden mukaisia sopimuksia ei Yk eikä Eu voi enemmistöpäätöksillä kumota, vaikka kuinka haluttaisiin arabiöljyn voitelemana ja terrorismin pelossa.
Suuri osa ns.palestiinalaispakolaisista on saapunut alueelle eri arabimaista sen jälkeen kun juutalaisia alkoi muuttaa alueelle 1900- luvun alusta alkaen, kun ennen autio maa alkoi vähitelleen kukoistaa.
Ilmoita asiaton viesti
1948 valtasi Jordania ns-Länsirannan täysin vastoin kansainvälistä lakia ja Egypti Gazan. 1967 puolustussodassa Israel otti haltuunsa sille kuuluvat alueet. Joten ns siirtokunnat eivät ole laittomia Kansainvälisen lain mukaan.
Plo perustettiin 1964 Palestiinan vapauttamiseksi, se on koko Israelin alueen haltuunottamiseksi, mikä tarkoittaa Israelin tuhoamista. Se on edelleen PLO:n peruskirjassa ja PA:n toimet ovat sen mukaisia, vaikka länsimaille puhutaan hienman eri sävyyn, mutta arabiaksi omille vanhan aatteen mukaan. Abbas ylistää terroristeja ja nimeää katuja heidän mukaansa. Siinä meillä rauahn mies.
Ilmoita asiaton viesti
”Joten ns siirtokunnat eivät ole laittomia Kansainvälisen lain mukaan.”
Lähde?
Geneven IV sanoo vallan muuta. Sen alkuperäisen käsikirjoituksen on muuten työstänyt juutalainen ja hän tähtäsi nimenomaan siihen, ettei Hitlerin ”Lebensraum”-politiikka enää toistuisi. Esim. Puolan maiden pakko-otot ja antaminen Saksan kansalaisille jne.
Tätä nimenomaista pykälää jotkut israelilaiset rikkovat.
Ilmoita asiaton viesti
”From the point of view of international law, the key provision is the one that appears in the last paragraph of Article 49 of the Fourth Geneva Convention. Israel, of course, is a party to this Convention. The paragraph stipulates as follows:
“The occupying power shall not deport or transfer parts of its own civilian population into the territory it occupies”.
The Commentary on the Fourth Geneva Convention prepared by the InternationalCommittee of the Red Cross in 1958 states:
This clause was adopted after some hesitation, by the XVIIth International Red Cross Conference. It is intended to prevent a practice adopted during the Second World War by certain Powers, which transferred portions of their own population to occupied territory for political and racial reasons or in order, as they claimed, to colonize those
territories. Such transfers worsened the economic situation of the native population and endangered their separate existence as a race.
The paragraph provides protected persons with a valuable safeguard. It should be noted, however, that in this paragraph the meaning of the words “transfer” and “deport” is rather different from that in which they are used in the other paragraphs of Article 49, since they do not refer to the movement of protected persons but to that of nationals of the occupying Power.
The prohibition therefore is categorical and not conditional upon the motives for the transfer or its objectives. Its purpose is to prevent settlement in occupied territory of citizens of the occupying state. If it is decided to go ahead with Jewish settlement in the administered
territories, it seems to me vital, therefore, that settlement is carried out by military and not civilian entities. It is also important, in my view, that such settlement is in the framework of camps and is, on the face of it, of a temporary rather than permanent nature.”
http://www.soas.ac.uk/lawpeacemideast/resources/fi…
Terveisin Kalevi Kämäräinen
Ilmoita asiaton viesti
Noitten tietojen pitäisi olla kaikkien hallussa vaan niin vaan menevät ohi korvien ja keksitään omia versioita, aina tilanteen mukaan.
Nyt akuuttina asiana pitäisi olla tulitauon saaminen aikaan ja sellaisenhan Hamas on jo ehtinyt torjumaan. He ilmeisesti eivät tajua, että vahvempi kuitenkin sanelee ehdot.
Ilmoita asiaton viesti
Simon Elo: ”Nähdäkseni EU:n on lopetettava kaikki tuki Hamasin hallitsemaan Gazaan niin kauan kuin järjestö ei tunnusta Israelin olemassaoloa, ylläpitää peruskirjansa arvoja sekä jatkaa aseellista toimintaansa kuten raketti- ja itsemurhaiskuja.”
EU:n tuki pitäisi lopettaa koko palestiinalaishallinnolle. Abbasin maksamat verirahat, terroristipalkat ja perhe-eläkkeet ovat yleisesti tiedossa, mutta siitä huolimatta rahahanat pidetään auki. Palestiinalaisiksi itseään kutsuvat arabit ovat saaneet tukea UNRWA:n muodossa jo yli 60 vuotta ja palestiinalaishallinnolle työnnetään rahaa joka suunnasta vaivautumatta seuraamaan sen reittejä eteenpäin ja sitä, menevätkö rahat todella niihin kohteisiin, jotka on suunniteltu niillä rakennettaviksi.
”Usein vaaditaan, että Israelin on muutettava siirtokuntapolitiikkaansa.”
Miksi ja minkä lain mukaan juutalaisten asuminen Juudeassa ja Samariassa pitäisi olla kiellettyä? Käytännössä mikään ei muuttuisi, vaikka viimeinenkin juutalainen lähtisi esi-isiensä sydänmailta. Tarina jatkuisi kuten Gazassa- raketit olisivat vielä lähempänä Israelin suuria kaupunkeja ja yhä laajeneva sotaa käytäisiin yhä pienemmällä maatilkulla.
Ilmoita asiaton viesti
Israel ei voi miehittää jo sille luvattua aluetta. Yk:n turvallisuusneuvoston päätökset eivät voi kumota aiemmin luvattua. YK:n yleiskokouksen päätökset ovat kaikki Israelille vihamielisen enemmistön kyhäämiä, mukana myös arabiöljyn voitelemia pelkurimaisia länsimaita mukana myös USa ja Eu.
Joku ratkaisuhan olisi hyvä saada ja se on PA:n itsehallinto, joka on demilitarisoitu. Gaza pitäisi ensin tietysti puhdistaa aseista. Ensin pitää saada korruptoitunut johtajisto pois rahahanoja tiukentamalla. Vihapropaganda PA:n mediassa pitää lopettaa.
Mutta islam ei voi sitä sallia, joten ongelmat jatkuvat ja Raamatun ennustukset toteutuvat. Kaikki kansat hyökkäävät Jerusalemiin kurittamaan pahaa Israelia, mutta ne tuhotaan, koska”ne ovat jakaneet minun maani”
Elämme todella ainutlaatuista aikaa, kun Raamatun ennustukset toteutuvat silmiemme edessä.
Ilmoita asiaton viesti