Joe Biden NBC Newsin haastattelussa
Joe Biden on antanut haastattelun NBC Newsille , jossa hän kehoittaa amerikkalaisia poistumaan välittömästi Ukrainasta sodan uhan takia. Samalla hän ilmoittaa, että USA ei lähetä joukkojaan Ukrainan tueksi, ei edes silloin kun USAn kansalaisia on vaarassa jäädä sodan jalkoihin. Kun häneltä kysytään, minkälaisessa tilanteessa USA on valmis lähettämään joukkojaan pelastamaan oman maan kansalaisia, on vastaus kylmäävä – Sellaista tilannetta ei ole, se on maailmansota jos amerikkalaiset ja Venäjä alkavat ampua toisiaan.
Putin varmaan hykertelee tämän luettuaan, sisältäähän se signaalin, että USA on valmis uhraamaan oman maan kansalaisiaankin välttääkseen konfliktin Venäjän kanssa. Lausunto on harkitsematon siinäkin mielessä, että nyt venäläiset voivat laskelmoida mikä on se kynnys, jolla heidän naapureihinsa kohdistamat aggressiot ylittäisivät sen punaisen viivan, joka saisi Bidenin lähettämään joukkojansa tämän maan avuksi – tämä on hyytävää sellaisten maiden kuten Suomen ja muidenkin Natoon kuulumattomien maiden kannalta ja antaa se ajateltavaa myös Natoon kuuluvien pienten maiden poliittisille johtajille, Viro nyt esimerkkinä.
Biden kehottaa amerikkalaisia poistumaan Ukrainasta – hyytävä kommentti suurvaltojen yhteenotosta: ”Se on maailmansota” https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/bfd4b28e-e3d4-48bd-a186-34a0f8af81ed
Ilmoita asiaton viesti
Ei muuta kuin laitetaan NATO hakemus sisään välittömästi, niin kohta ollaan Ukrainan tilanteessa.
Ilmoita asiaton viesti
Ukrainan tilanne on meillä edessä jos sitä hakemusta ei laiteta.
Ilmoita asiaton viesti
Asian voi nähdä toki noinkin. Itse kannatan sitovaa kansanäänestystä jäsenyydestä.
Ilmoita asiaton viesti
Suomen perustuslaki ei tunne sitovaa kansanäänestystä.
Ilmoita asiaton viesti
Eipä tuota perustuslakia tänä päivänä juuri kukaan noudata ja siksi voidaan aivan hyvin järjestää sitova kansanäänestys. Eipä tuota eduskunnassa olevaan ryhmäkuriakaan perustuslaissa lue ja silti sellainen on olemassa.
Ilmoita asiaton viesti
Noudatti tai ei, siihen aina viime kädessä vedotaan. ”Sitova kansanäänestys” sitoo tasan yhtä paljon kuin mikä tahansa kerätty nimilista.
Ilmoita asiaton viesti
Sitova kansanäänestys on täysin sitova, eikä sen tuloksesta voida poiketa. Jo pelkkä kansanäänestys sitoo eduskuntaa tekemään juuri sen ratkaisun, joka on äänestyksen tulos. Eletäänhän me sentään edes välttävässä demokratiassa, jossa perustuslain mukaan valta on kansalla.
Ilmoita asiaton viesti
Edustuksellisessa demokratiassa kansan tahto toteutuu vain sen vapaissa vaaleissa valitsemien edustajien välityksellä. Huutoäänestyksillä ei ole juridista merkitystä.
Ilmoita asiaton viesti
Eikös tuo Bidenin lausunto tarkoita sitä, että mitään punaista viivaa ei edes ole?
Ilmoita asiaton viesti
Juuri näin!
Ilmoita asiaton viesti
Biden ei voi puolustaa kovilla otteilla Ukrainaa, koska tarvitsee taakseen sodanjulistuksen tai joskus tätä on kierretty jonkun YKn päätöslauselman kautta. Nyt on Kiinakin sitoutunut Venäjän asiaan.
Ilmoita asiaton viesti
USA ei osallistu europan natomaiden turvaamiseen tosipaikassa?
Ilmoita asiaton viesti
Lindgrenin Google-kääntäjä katsoo, että ”rescue Americans fleeing the country” on suomeksi ”turvata Euroopan Nato-maita”.
Ilmoita asiaton viesti
”sotilaallisesti” sana jäi pois kun Biden pelkää maailmansotaa.
Ilmoita asiaton viesti
Historian opetukset ovat pirullisia. V. 1914 kukaan ei tahtonut maailmansotaa, mutta se syttyi vahingossa. V. 1939 Aatu ei uskonut Britannian viimeiseen varoitukseen, vaan piti sitä bluffina.Sehän nyt on ihan selvää, että Biden varaa itselleen toiminnan vapauden, onko tässä mitään uutta?
Ilmoita asiaton viesti
Maailmansodat eivät synny vahingossa tai sattumalta ja ne ovat aina hullujen johtajien ja eliitin sotia joihin kansalaiset aivopestään tai pakotetaan mukaan.
Talousjärjestelmä vetää viimeisiään, valtioiden velat ovat niin isoja etteivät ne selviä niistä ja sota on yksi keino ratkaista asia. Jotta poliitikot jotka tilanteen ovat tähän ajaneet, eivät joutuisi vastuuseen.
Ilmoita asiaton viesti
Jos on kehotettu poistumaan ja silti jää levottomalle alueelle, niin sehän tapahtuu täysin omalla vastuulla, ei kai silloin voi odottaa, että John Wayne ja ratsuväki tulee pelastamaan?
Ilmoita asiaton viesti
Tuollainen etuoikeus kuuluu ainoastaan suomalaisille ISIS -kalifaattiin muuttajille, jotka Pekka Haavisto pelastaa hinnalla millä hyvänsä ja joita ei koskaan saateta vastuuseen mistään, toisin kuin Euroopan sivistysmaissa.
Ilmoita asiaton viesti
Missä vaiheessa joku on saanut omituisen käsityksen, että Yhdysvallat tukisi Ukrainaa aseellisesti ? Tukeminen jää vain aseavun, tiedustelun ja koulutuksen tasolle. Esim. Britannia antoi Ukrainalle 2.000 modernia panssarintorjuntaohjusta koulutuksineen jne..
Yhdysvallat ja Britannia puolustavat kyllä natomaita, jos tarve tähän tulee.
Ilmoita asiaton viesti
”nyt venäläiset voivat laskelmoida mikä on se kynnys, jolla heidän naapureihinsa kohdistamat aggressiot ylittäisivät sen punaisen viivan, joka saisi Bidenin lähettämään joukkojansa tämän maan avuksi – tämä on hyytävää sellaisten maiden kuten Suomen ja muidenkin Natoon kuulumattomien maiden kannalta ja antaa se ajateltavaa myös Natoon kuuluvien pienten maiden poliittisille johtajille, Viro nyt esimerkkinä.”
Niin Biden kuin Naton pääsihteeri Stoltenberg sanovat hyvin selvästi, että turvatakuut koskevat ainoastaan Naton jäseniä.
Suomelle on tarjottu ystävällisesti Naton jäsenyyttä kuin hopeatarjottimelta, mutta eipä tuo ole pahemmin ulkopoliittista johtoamme hyytänyt torjua sellaiset tarjoukset joka kerran, passiivisina pysytellen. Ei ole mitään punaista viivaa Suomeen hyökkäämisen osalta, joka saisi ketään muuta kuin korkeintaan ruotsalaisia tulemaan Suomen avuksi, jos Venäjä kohdistaisi Suomeen aseellisen hyökkäyksen. Voi tietysti kysyä, paljonko Nyky-Ruotsilla on siihen lihaksia, vaikka tahtoa löytyisikin.
Viro on aivan eri asemassa Naton jäsenmaana. Sille on yksiselitteisesti annettu lupaus avusta aseellisen hyökkäyksen kohdistuessa siihen, ja Naton suurvaltajäsenet ovat lähettäneet paikalle omia joukkojaan sanojen pantiksi. Takavuosina presidentti Obama oli yksiselitteisen selväsanainen tämän suhteen Baltiassa pitämissään puheissa, ja jos Nato pettäisi Viron, pelkästään nimelliseksi osoittautuneelta puolustusliitolta lakkaisi sillä hetkellä olemassaolon oikeutus.
Suomi taas luottaa pelkästään omaan maanpuolustukseensa suurvallan hyökätessä, niin kauan kuin 280 000:n sodan ajan joukot siihen riittävät. Kaikki mahdolliset liittoumat Suomen tueksi voivat syntyä vain spontaanisti ilman mitään sopimuksia, yhtenevien etujen pohjalta, jos niitä on syntyäkseen.
Jos on tiedossa valtioita, joiden yhteinen etu on Suomen säilyminen hengissä, sellaisiin kannattaa toki pitää hyviä suhteita ja korostaa niille tätä erinomaista etua.
Mitkään sopimukset, takuista tai ennakkosuunnitelmista saati -valmisteluista nyt puhumattakaan, eivät ainakaan meitä itseämme kiinnosta pahojen päivien varalle sitten pätkääkään, ainakaan näköpiirissä olevassa tulevaisuudessa. Kiva jos on ystäviä, mutta älkää nyt ystävät hyvät siitä ainakaan mitään yrittäkö paperille panna! Me Suomessa haluamme, että on ainoastaan ystävällisiä seremoniallisia puheita sekä EU:n Lissabonin sopimus ja siinä artikla 42, jonka merkitystä ei ymmärrä itse pirukaan; tärkeintä on, että siihen saatiin varauma ”Tässä jaksossa tarkoitettu unionin politiikka ei vaikuta tiettyjen jäsenvaltioiden turvallisuus- ja puolustuspolitiikan erityisluonteeseen”; se erityisluonne on tuo yllä kuvattu, emmekä me Suomessa mitään muuta halua. Tämä on nykyinen Suomen virallinen ulkopoliittinen linja. Jos se on joskus muuttuakseen, siitä kyllä sitten ilmoitetaan erikseen.
Ilmoita asiaton viesti
Tietysti olo tuntuisi turvallisemmalta, jos Yhdysvaltain maajoukkoihin värvätyistä poimittaisiin vaikka 2 000 parasta curlingin pelaajaa harjaamaan Suomen kiitoratoja.
Ilmoita asiaton viesti
Jospa tuossa kiitoratojen puhtaudessa onkin se ratkaiseva yhtenevä intressi, jonka varassa Suomen turvallisuus pahoina päivinä seisoo tai kaatuu, kun niiden 280 000:n vahvuus on jo ratkaisevasti huvennut taisteluissa suurvallan ylivoimaa vastaan? Tässä piilee se paljon puhuttu tietyn jäsenvaltion turvallisuus- ja puolustuspolitiikan erityisluonne.
Ilmoita asiaton viesti
Voi olla. Ruotsihan on myös ”tietty jäsenvaltio”. Gripenit voisivat lähteä vaikka naapurin parkkipaikalta.
Ilmoita asiaton viesti
Eihän Ruotsi omasta puolestaan tarvinnut lainkaan mitään ”tiettyjen jäsenvaltioiden” varaumia, vaan ainoastaan Erkki Tuomioja toteuttaessaan Tarja Halosen politiikkaa Suomen avun saannin mahdollisuuksien mitätöimiseksi.
Ilmoita asiaton viesti
Sellainen legenda on olemassa. Idea oli kuitenkin ilmeisesti Itävallan ja Ruotsi siitä tietenkin on tiukimmin pitänyt kiinni. Lautasasia oli muuten ratkaistu jo Lipposen aikana ja sopimusneuvottelujen aikana Suomen EU-politiikkaa johti pääministeri Matti Vanhanen.
Vuoden 2017 blogikirjoituksessaan Tuomioja kertoi näin:
https://tuomioja.org/blogi/2017/12/suomi-ja-eun-puolustusyhteistyo/
Ilmoita asiaton viesti
Voidaan keskustella siitä, onko hän oikeassa, mutta Tuomioja on aina nimenomaan katsonut, että tositilanteessa Suomi saisi todennäköisimmin apua Ruotsilta:
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/66086475-5abc-4b05-97f6-e250d002b588
Ilmoita asiaton viesti
Aika epärealistinen ajatus, kun kysymys kuuluu pystyykö kylmän sodan loputtua puolustuksensa alas ajanut Ruotsi vielä edes puolustamaan itseään, saatikka auttamaan Suomea.
Onhan näitä mahdollisia kehityskulkuja pohdittu.
https://www.fiia.fi/julkaisu/finnish-swedish-defence-cooperation?read
Jos Ukrainassa puhkeaa oikea sota, josta leviää sotilaallista uhkaa Itämeren alueelle, nämä pian parin vuoden takaiset arviot voivat menettää merkityksensä kerralla.
Ilmoita asiaton viesti
Biden on varmaankin Putinin mies. Putin aloitti Hillaryn joholla mustamaalauskampanjan, jonka tarkoituksena oli poistaa pelkästään USA:n etua ajava presientti pois pelistä. Lopulta se onnistuikin 54 kiloäänen voimalla. Nyt omaa mantsurialaista pelinappulaa käytetään ratkaisevaan siirtoon, juuri ennen kuin nappula itse tuhoutuu…
Ilmoita asiaton viesti
Biden on kokenut poliitikko, jonka parasta ennen -päivä on jo takanapäin; hän on tänään 79 ikävuoden mies, joka haaveilee toisesta presidenttikaudestaan 2025 – 2029, ikävuosilleen 82 – 86.
Bideniä pelottavat hänen virkaansa liittyvät vastuut, kuten Afganistanista lähdön jälkeen kuultu kritiikki. Häneltä menevät haastattelussa sekaisin vieraat maat kuten Irak, Ukraina ja Afganistan. Äkkipäätä, mahtaisiko häneltä onnistua Suomen sijoittaminen kartalle tai sen pääkaupungin muistaminen? Silti, hän haluaa toki vilpittömästi ajaa Yhdysvaltain parasta kaikissa päätöksissään. Hänen mielestään siihen ei kuulu se, että Yhdysvaltain ja Venäjän joukot ampuisivat toisiaan amerikkalaisia siviilejä Kiovasta evakuoitaessa, joten hän lupaa olla edes yrittämättä mitään sellaista.
Ilmoita asiaton viesti