Paavo Lipponen Venäjän asialla – jälleen
Paavo Lipponen syyttää suomalaisia NATO-intoilusta ja käskee laittamaan jäitä hattuun. Mies joka olisi valmis myymään äitinsäkin jos siitä hyvän hinnan saisi on nyt neuvomassa suomalaisia miten heidän tulisi pidättyä kouhkaamasta Nato-jädenyydellä. Itse on käärinyt törkeän summan lahjusrahaa konsulttina NS2 hankkeessa ja jatkaa nyt sitten venäläisten äänitorvena Suomea vastaan. Voiko enää epäisänmaallisemmaksi tulla ?
Varmaan Paavon sankari enot kääntyvät haudoissaan seuratessaan tätä suvun häpäisijää, joka vertautuu toimissaan sodan ajan käpykaartilaisiin.
+18
https://www.verkkouutiset.fi/a/historioitsija-tyrmaa-paavo-lipposen-nato-puheet-milloin-menet-peilin-eteen/
Ilmoita asiaton viesti
Keski-Rauskan lukutaidottomuus on niin kolossaalista, että varsinaisia historioitsijoita epäilemättä nolottaa.
Ilmoita asiaton viesti
Lipposen jorinat olivat niin epämääräisiä, että ei selvinnyt muuta kuin se, että halusi jälleen kerran syyllistää suomalaiset, mutta se ei selvinnyt mistä?
Paavo on vieläkin uskollinen Kremlin juoksupoika.
Viite:
https://www.uusisuomi.fi/uutiset/tutkijalta-kova-ryopytys-paavo-lipposelle-erikoinen-avautuminen/c67a8b2f-8c25-43b8-a875-c8c2948de329
Ilmoita asiaton viesti
Aivan asiallinen kirjoitushan tuo Paavo Lipposelta oli. Toki asian olisi voinut tuoda ehkä selvemmin esille.
Minusta hän toi vain esille sen että Suomi on ollut aina länsimainen yhteisö joten liittyminen Natoon ei lännemmäksi sitä vie.
Tässä se Lipposen alkuperäinen kirjoitus:
https://www.hs.fi/mielipide/art-2000008860673.html
Lipponen tarkoittanee, että suomalaisten historia on ollut elämää Lännessä keskiajalta asti. Emme ole kuuluneet koskaan itäiseen kulttuuriin, vaan meidän oikeusvaltio- ja demokratiajärjestelmämme on rakentunut länsieurooppalaisen kulttuurin mukana ja sisällä.
Toki kävimme olemassa 1800-luvulla osana Venäjää, mutta tuolloinkin säilytimme kaikki läntiset rakenteemme ja autonomian.
Natoon liittyminen on luonnollinen askel ei mikään täyskäännös
Itse mielestäni liitymme Natoon joka on puolustusliitto geopoliittisen asenteemme vuoksi eikä suinkaan mikään Turkin, Unkarin,Bulgarian jne. jne. muodostama läntinen yhteisö.
Tässä vielä se Matti Häyryn kirjoitus jota Lipponen siteeraa.
https://www.hs.fi/mielipide/art-2000008851388.html
Ilmoita asiaton viesti
Tulkitsen tuon Lipposen puheenvuoroin samoin kuin Penttinen. Lipposta selvästi ärsyttää se, että vasta Naton liittymisen myötä olisimme osa läntistä Eurooppaa vaan olemme olleet sitä aina. Mitään Venäjämyönteistä tuosta kirjoituksesta en löydä etsimälläkään vaan päinvastaista, olemme olleet AINA osa läntistä Eurooppaa, silloinkin, kun olimme osa Venäjää.
Ilmoita asiaton viesti
Joo, kova on jo ammoisina aikoina ollut kaiketi alun perin jostain Volgan mutkasta, kenties pakon sanelemina, liikkeelle lähteneiden suomalisugrilaisten esi-isiemme halu päästä kerran osaksi läntistä demokratia/oikeusvaltioperiaate/NATO taivasta.
Sittemmin jossain vaiheessa, kun Ruotsin kunkut olivat luoneet lääninherrojen ja näiden vasallien avulla valmiin koneiston pitämään taviskansan kurissa niin tokihan sitten vielä hiukan myöhemmässä välivaiheessa tsaarit tajusivat käyttää samaista poppoota hyväkseen samassa hengessä. Ei tarvinnut vahtia koko kansaa, riitti kun vahti näitä kansan kurmuuttajia.
Niihin aikoihin valta tuli tietty Jumalasta sekä idässä että lännessä, johon systeemiin paluuseen tuntuu nykyisinkin löytyvän halukkuutta molemmissa em. ilmansuunnissa.
Ilmoita asiaton viesti
Asiallinen? Mieheltä joka on ottanut tukkukaupalla rahaa vastaan Venäjältä?
Teksti on ihan asiallinen. Paavo Lipposen, SDP, sanomana se kuulostaa kuitenkin absurdilta.
Ilmoita asiaton viesti
No venäläinen hynä on kulloisestakin heikäläisestä systeemistä riippumatta kelvannut varsin monelle suomalaiselle toimijalle politiikassa/bisneksessä eli bisnespolitiikassa aivan puoluekantaan katsomatta.
Enemmän meikäläistä on häirinnyt nämä taannoiset viralliset ulostulot tuesta Venäjän demokratiakehitykselle. Mitä päinvastaisempi kehitys sitä vakaammin ilmaistu oli tuki.
Ilmoita asiaton viesti
Poistaako tuo jollain tavoin Lipposen vastaanottamia ”konsulttipalkkioita” tai niiden merkitystä?
Venäjän demokratiakehitystä olisi ehkä pitänyt tukea enemmänkin.
Mutta ei Tarja Halosen tyylistä ”demokratiakehitystä”.
Ilmoita asiaton viesti
Mitä mielestäsi Lipposen pitäisi tehdä, pestäkseen naamansa, konsulttipalkkioilleen.
A) Lahjoittaa teikäläiselle?
B) Lahjoittaa Perussuomalaisille?
C) Lahjoittaa Ukrainan sotakassaan?
D) Palauttaa venäläisille?
Ilmoita asiaton viesti
Eihän tässä kaupankäynnistä ole kysymys.
Lipponen on tehnyt sen mikä kertoo hänen poliittisen luotettavuutensa. Raha itselle edellä. Ja samalla menee luottamus.
Ei tällaista käsienpesua, itseään lainatakseni, voida tehdä.
Ilmoita asiaton viesti
Käsittääkseni Lipponen teki juurikin kauppaa eli myi konsulttifirmansa kautta konsulttipalveluita Nord Stream 2 AG:lle eli käytännössä taustalla häärineelle Gazpromille. Se että Lipponen ajatteli etupäässä puljunsa (omia) taloudellisia intressejään on liiketoiminnan perusidea eli siis maksimaalisen voiton tavoittelu. Nythän Paavo ei kaupannut mitään valtiosalaisuuksia venäläisille vaan venäläisen maakaasun toimituksen maksivoivaa putkea lähinnä saksalaisille ja EU:lle.
Mutta kenen silmissä tämä entinen ’työttömyyden puolittaja’ oikein menetti kaiken poliittisen uskottavuutensa mikäli sitä oli koskaan edes olemassakaan?
Saksalaisten, venäläisten, Joe Bidenin, Putten vaiko kenties vain Rantasen & kumppaneiden?
Ilmoita asiaton viesti
Paavo Lipponen edisti Venäjän asiaa ja samalla Euroopan sitomista Venäläiseen energiaan.
Hän ymmärsi varmasti tämän.
Mutta kun konsulttipalkkiot ovat ne tärkeimmät SDP:lle.
Mitä konsulttiplavelut sitten tässä tapauksessa tarkoittivat?
Nähdäkseni vaikuttamista mm. saksalaisiin, ruotsalaisiin, tanskalaisiin ja suomalaisiin poliitikkoihin. Vaikuttamista siksi että ko. maat suostuisivat siihen että putki kulkee ko. maiden talousaluieilla meressä. Että nuo maat hyväksyisivät sen.
Mitä tietoa nuo konsulttipalvelut sisälsivät venäläisille siitä millä tavalla niiden tulisi asiaa viedä eteenpäin tietää tietenkin vain Lipponen itse.
Täytyy muistaa että entinen pääministeri ja SDP:n pitkäaikainen pj. tietää valtavat määrät asioita sekä politiikasta, siinä vaikuttavista ihmisistä että heidän asenteistaan. Asioita joista meillä taviksilla ei ole harmainta aavistustakaan.
Ilmoita asiaton viesti
”Raha itselle edellä”. Todellakin.
Paavo palkkasi Päivi-vaimon firmansa tj:ksi siten, että valtiolta saatuja toverirahoja (=sopeutumisrahoja) ei voitu lakkauttaa.
Päivi toimi ennen kansanedustajakauttaan päätoimisena opettajana. Kun hän ei tullut enää valituksi, Päivi siirtyi osapäiväopettajaksi. Tämä sujui helposti, kun on vaikutusvaltaa. Näin Lipposet veivät joltakin opettajalta kokopäivätoimen vain siksi, että Päivin valtion kassasta saadut ”sopeutumisrahat” olivat heille tärkeitä. Päivillä oli tällöin tuloja samanaikaisesti kolmesta eri lähteestä.
Voipi olla, että Lipposet saivat asiassa eduskunnan kanslialta neuvonta-apua.
Ilmoita asiaton viesti
Ja ihan taatusti NATO-jäsenyys vie Suomen lähemmäksi länttä, koska tällöin Suomi on itsenäisyyden historiansa aikana ensi kertaa täysin irti Venäjän etupiiristä ja vaikutuspiiristä .
Ilmoita asiaton viesti
Osaatko ennustaa milloin tämä NATO-täysjäseneksi ’vihkiminen’ tulee viimeistään tapahtumaan? Pitäisikö Suomen ja Venäjän rajan väliin kenties muodostaa ns. ei kenenkään maa, jolloin olisimme myöskin maantieteellisesti hieman enemmän irti Venäjästä (about 300 metriä, 150 metriä meiltä 150 metriä venäläisiltä)? Toisaalta pitäisikö Suomen ryhtyä pummimaan Ruotsilta, että he lahjoittaisivat Suomelle vaikkapa Pohjanlahdella esim. 150 metrin siivun aluevesistään, jotta Suomi ikään kuin siirtyisi myös maantieteellisesti hieman lähemmäksi länttä? Uskottavuuden kannalta olisi myöskin erittäin suotavaa, että Suomi saataisiin jollain konstilla siirrettyä vähintäänkin Keski-Euroopan aikavyöhykkeelle nykyisen Itä-Euroopan aikavyöhykkeen sijaan ja voisimme tyystin unohtaa kaiken turhan itään liittyvän.
Ilmoita asiaton viesti
Suomen puolella on jo olemassa 100 metristä 3 kilometrin levyinen rajavyöhyke eli käytännössa ”ei-kenekään maa” jonne on asiaa vain erityisluvalla ja rajavartioston henkilökunnalla.
Venäjän puolella ko. vyöhyke taitaa olla kymmeniä kilometrejä.
Ilmoita asiaton viesti
No pistetään omaehtoisesti meikäläisten puolelle mainitsemani 150 metrin siivu lisää ja neuvoteltaisiin ruotsalaisten kanssa syvenevän kahdenvälisen puolustusyhteistyön merkeissä vastaava siivu heidän merialueestaan Pohjanlahdella (eivät takuuvarmasti suostuisi vastaavaan Tornionjoen pätkällä vaikka aseella uhattaisiin) niin homma olisi hoidettu. Oltaisiin silloin maantieteellisestikin siirrytty 150 metriä lähemmäksi länttä ja vastaavasti 150 metriä kauemmaksi Venäjästä ja näin muodoin myös kaikesta varsin epämiellyttävästä itämaisesta. Uskoisin tällaisen ajatuksen orastaneen jo ammoisten suomalaisugrilaisten esi-isiemme takaraivoissa.
Toisena varsin tärkeänä asiana pitäisin suomalaisten huippu meedioiden debattia tulevan 100-varman NATO-täysjäseneksi ’vihkimisen’ tarkemmasta ajankohdasta. 🥴
Ilmoita asiaton viesti
Olet väärässä, Suomi irtaantui Venäjän etupiiristä liittyessään EU:n
Ilmoita asiaton viesti
Kuka mahtoi sanoa: ”Voi tätä käsienpesua”
Ilmoita asiaton viesti
” Kysyn vain, mikä vika Natossa on.” ( 2003)
Omaa Nato-kantaansa Paavo Lipponen (sd.) ei kysyttäessä julkisuuteen kertonut.
Ilmoita asiaton viesti
Ollaanko nyt sitten nahkurin orsilla vai rähmällään?
Ilmoita asiaton viesti
Niinpä.
Mooseksen puheesta kukaan ei ota selvää.
Ilmoita asiaton viesti
Tapio on tainnut ymmärtää väärin Lipposen viestin. Hänhän pitää Nato-jäsenyyttä luontevana askeleena Suomelle. Vierastaa vain ylenpalttista hehkutusta asian tiimoilta.
Ilmoita asiaton viesti
Raamatussa Aaronin kerrotaan toimineen Mooseksen tulkkkina.
Ilmoita asiaton viesti
Joo, luin lähinnä tämän historioitsija Riku Keski-Raukan vastineen Lipposelle, joka julkaistiin Verkkouutisissa.
Ilmoita asiaton viesti
höpönlöpön,Lipponen on tässä täysin oikeassa,,pidän häntä tolkun demarina,samoin kuin Tanneria ja Marinia
Ilmoita asiaton viesti
Nato on täynnä sotahulluja ja puheenvuoron Nato-kannattajat erityisesti.
Tuon olisi Lipponen voinut sanoa koska se on totta.
Ilmoita asiaton viesti
Juu, Eduskunnassakin 188 sotahullua. Vasemmistoliitossakin oliko 4 sotahullua? Räävin kannattaisi lukea se Naton peruskirjassa kirjoitettu sodanjulistus, mikä on lähes sanasta sanaan yhtenevä YK:n peruskirjan kanssa. (lienee kuitenkin Rääville mahdotonta ymmärtää lukemaansa kun ideologia ylittää todellisuuden).
Ilmoita asiaton viesti
Kerro vielä Keijo Räävi miten määrittelet käsitteen ’sotahullu’?
Ilmoita asiaton viesti
Juu, Eduskunnassakin 188 sotahullua. Vasemmistoliitossakin oliko 4 sotahullua? Räävin kannattaisi lukea se Naton peruskirjassa kirjoitettu sodanjulistus, mikä on lähes sanasta sanaan yhtenevä YK:n peruskirjan kanssa. (lienee kuitenkin Rääville mahdotonta ymmärtää lukemaansa kun ideologia ylittää todellisuuden).
Ilmoita asiaton viesti
Sotahullu tai peloteltu ja epätasapainossa oleva lauma tuo eduskunta. Epäilen enemmän, että pelko johtanut ihmeelliseen kiljuntaan.
USA alkaa menettää kasvonsa joka puolella. Kun USAn ajamia pakotteita noudatetaan tuleekin litsaria molemmille poskille. Eikä USA auta sen enempää kuin Ukrainaakaan. Tai siis ei riitä voima.
https://youtu.be/DtXYNoIoKLk
Kreikka takavarikoi iranilaista öljyä sisältäneen öljytankkerin ja antoi lastin USAlle. Iran nappasi kaksi kreikkalaista öljytankkeria ja katsoi ottaneensa varastetun öljynsä takaisin. Siis Kreikka hävisi mielistellessään Yhdysvaltoja.
Ilmoita asiaton viesti
Pitäisikö Leijonilta viedä kultamitalit kun valta-osa pelaajista on ollut mukana Putin-liigassa?
Lipposesta ei kannata tehdä syntipukkia kun samaa ovat tehneet muutkin.
Ilmoita asiaton viesti
Saksalainen johtaja totesi minulle suomalaisesta yritysjohtajasta ”Er ist schon ein alter Mann” eli ”Hän on jo vanha mies”. Aika peruuttamattomasti lausuttu. Tarkoittaa, että teot on tehty ja sanomiset sanottu.
Sama pätee Lipposeen.
Hänen sanomisilleen ei pidä enää antaa painoarvoa. Sama pätee Haloseen. Ajan tuhlaamista.
Ilmoita asiaton viesti