Israel ei ole demokratia, mutta Jerusalem on noussut historian sumusta maailmapolitiikan näyttämölle
Juutalaistaustainen Bruno Jäntti, EU:n Israel-ulkopolitiikan tutkija, avaa Israelin ja palestiinalaisten konfliktia käytännön tasolla.
Jäntin mielestä ”EU on aiheuttanut enemmän ongelmia kuin ratkaissut niitä. Esimerkiksi laittomia siirtokuntia vastaan ei ole tehty mitään konkreettista, vaan pikemminkin niiden kanssa on käyty kauppaa.”
”Häntä myös häiritsee suuresti se, että sekä EU-tasolla että Suomessa Israelia pidetään demokratiana. Hänestä se ei sitä ole.”
”Demokraattisissa valtioissa kaikilla valtiovallan alaisilla on samat perusoikeudet. Mutta kun katsoo esimerkiksi Länsirantaa, siellä vallitsee kaksi valtiomuotoa: siirtokunnissa asuville Israelin juutalaisille kyseessä on demokratia, mutta alueen palestiinalaiset elävät sotilasdiktatuurissa.”
”Alueella sovelletaan sotilaslainsäädäntöä, joka on käytännössä kriminalisoinut väkivallattoman vastarinnan muotoja kuten poliittisia kokoontumisia ja poliittisten symbolien käyttöä.” Toiminta on kuin kopio Putinin Venäjältä.
Siksi ”väkivallatonta vastarintaa harjoittaneita palestiinalaisia istuu valtavat määrät vankiloissa”.
On ollut jo vuosikymmenet selviö, että Israel toteuttaa politiikkaa, jonka tarkoituksena on palauttaa historialliset, raamatulliset rajat. Siirtokuntien avulla palestiinalaisia ajetaan kodeistaan. Projekti etenee, sillä palestiinalaiset elävät sotilasdiktatuurin alaisuudessa eikä heillä siten ole demokratian takaamia oikeuksia.
Entä Israelin raamatulliset rajat?
Uusi testamentti ei tue Israelin paluuta vanhoille alueille.
Nostan esiin jakeen, joka kuvaa Jumalan silmien kautta Israelin valtion tulevaisuutta, joka ei vuosisata sitten näyttänyt mitenkään mahdolliselta.
Ilmestyskirja kahdesta todistajasta: ”Ja heidän ruumiinsa ovat suuren kaupungin kadulla, jota hengellisesti kutsutaan Sodomaksi ja Egyptiksi, missä myös meidän Herramme ristiinnaulittiin.”
Jeesus teloitettiin Jerusalemissa.
Jerusalem palasi uudelleen maailmanhistorian näyttämölle toisen maailmansodan jälkeen. Kun Johannes kirjoitti Ilmestyskirjan, Jerusalem ja sen juutalainen temppeli oli tuhottu ja kansa hajaantunut diasporassa.
Israel on palannut juurilleen, mutta onko se tapahtunut Jumalan vai ihmisten tahdosta?
Bruno Jäntti: ”Törmäsin nuorena ajatusrakennelmaan, jossa Israel oikeuttaa omat laajentumispyrkimyksensä toisen maailmansodan aikaisilla tapahtumilla. Että juutalaisten kansanmurha Euroopassa oikeuttaa Israelin valtion toimet tai toimii puskurina kritiikkiä vastaan.”
Jumala ei ole vanhurskas, vaan oikeamielinen ja oikeudenmukainen, mikä takaa myös palestiinalaisille universaalit, tasa-arvoiset oikeudet. Lain Jumalan silmät ovat sidotut, kun hän vaa’alla punnitsee ihmisten teot.
Ei blogistilla ole kompetenssia pohtia, mille puolelle vaakakuppi painuu ja minkä puolen nostaa.
Mutta hyvä olisi sitä pohtia sisimmässään, mikäli ottaa kantaa Palestiinan ja Israelin väliseen konfliktiin.
Juutalaistaustaisesta Bruno Jäntistä tuli palestiinalaisten oikeuksien puolustaja | HS.fi
Tekoälyn luoma oikeuden jumalatar.
Israel on demokratia Israelin kansalaisille. Kuten Virokin on demokratia Viron kansalaisille ja Ruotsi on demokratia Ruotsin kansalaisille. Eri asia on, että jokaisessa mainitussa maassa asuu paljon ihmisiä, joilla ei ole kansalaisuutta (palestiinalaiset, venäläiset, suomalaiset,). Jokaisessa maassa on selkeät määräykset kansalaisuuden saamiseksi, joten demokratian suhteen ei ole ongelmaa.
Ilmoita asiaton viesti
Jokaisessa maassa on selkeät määräykset kansalaisuuden saamiseksi, joten demokratian suhteen ei ole ongelmaa.
—————————————–
Kuinka Israelin miehittämillä alueilla palestiinalaiset voivat saada Israelin kansalaisuuden?
Ilmoita asiaton viesti
Arabit ja natsit olivat veriveljiä. https://areena.yle.fi/1-2269874
Ilmoita asiaton viesti
Mutta israelilaisia ei tänä päivänä yhtään hävetä käyttää samoja menetelmiä kuin natsit aikanaan. Ympyrä on tehnyt kierroksensa.
Ilmoita asiaton viesti
Väärä havainto. Kuten natsit halusivat tuhota juutalaiset, niin arabitkin halusivat. Natsien ja arabien juutalaisvastaisuudella oli pitkät perinteet ennen toista maailmansotaa. On vain luonnollista Israelin yrittää olla olemassa vihollismaiden ja lukuisten terroristijärjestöjen keskellä.
Ilmoita asiaton viesti
On vain luonnollista Israelin yrittää olla olemassa vihollismaiden ja lukuisten terroristijärjestöjen keskellä.
———————————–
Onko Palestiinan miehityskin ”luonnollista”?
Ilmoita asiaton viesti
No ei ole mitenkään luonnollista se mitä sionistit yrittävät. Perustaa maansa alueelle jossa jo asuu ihmisiä ja halu ajaa nämä pois tieltä.
Joka valitettavasti on tuntunutkin hyvin onnistuvan. Siihen on tarvittu miljoona maahanmuuttajaa Venäjältä lähivuosikymmeninä, miljoona joista moni on yhtä vähän juutalainen kuin monet Suomeen tulleet inkeriläiset on inkeriläisiä.
Ilmoita asiaton viesti
Tiesitkö, että Jerusalemissa oli juutalainen yliopisto jo 1800-luvulla?
Ilmoita asiaton viesti
Oliko?
Wikipedian mukaan Jerusalemin heprealainen yliopisto on perustettu 1918.
https://en.wikipedia.org/wiki/Hebrew_University_of_Jerusalem
Ilmoita asiaton viesti
Arabit ja natsit olivat veriveljiä.
————————-
Myös Suomi oli natsien kanssa veriveljiä. Eli rinnastat siis myös itsesi natseihin ja Arabeihin.
Ilmoita asiaton viesti
Taas väärä havainto. Suomi oli Talvisodan jäljiltä Neuvostoliiton armoilla, kun kansainvälinen yhteisö ei suostunut konkreettisesti antamaan apua. Ainoa keino säilyttää itsenäisyys oli Saksan aseapu.
Ilmoita asiaton viesti
Suomi oli Talvisodan jäljiltä Neuvostoliiton armoilla, kun kansainvälinen yhteisö ei suostunut konkreettisesti antamaan apua. Ainoa keino säilyttää itsenäisyys oli Saksan aseapu.
—————–
Niin olivat Arabitkin juutalaisten maahantunkeutumisen takia muiden armoilla ja osa halusi siihen natsien apua. Suomi sai muuten huomattavasti enemmän apuja, Arabien apu jäi vain nimelliseksi ja lopputuloksen tiedämme. Palestiina miehitettiin, Suomi pelastui.
Ilmoita asiaton viesti
Selitä vielä kerran, miksi britit ja kansainvälinen yhteisö hyväksyivät Israelin perustamisen?
Ilmoita asiaton viesti
Selitä vielä kerran, miksi britit ja kansainvälinen yhteisö hyväksyivät Israelin perustamisen?
—————————————
Mitä ilmeisimmin sen takia, että natsien suorittaman kansanmurhan jälkeen heille haluttiin oma valtio hyvitykseksi ja turvaksi.
Selitä sinä vielä sen verran miksi et tuomitse Israelin Palestiinan miehitystä, siis sitä osaa jota kansainyhteisö ei antanut Israelille vaan Arabeille?
Ilmoita asiaton viesti
Pakettiin kuuluu myös Palestiinan valtion perustaminen, jota Israel kampittaa jos nyt ei kaikin mahdollisin keinoin niin ainakin monella lailla.
X
Ilmoita asiaton viesti
Hei Kalevi, ja anteeks, etten ehtinyt kuitenkaan pitämään lupaustani, mutta ehditäänhän me vielä se asia käsitellä.
Tästä kampituksesta olisin sikäli eri mieltä, että PA:ta ei olla 8 tai 10 vuoteen saatu neuvottelupöytään. Kun he haluavat valtion, mutta eivät siedä sitä, että heidän valtionsa olisi Israelin rinnalla, että alueella yleensä olisi juutalaisvaltio, heidän on pakko kiertää se yleinen valtion saamiskeino, nimittäin kahdenväliset neuvottelut, johon se on kylläkin sitoutunut, mutta kun sillä on eri tavoite, se yrittää siksi käyttää kiertoteitä, esimerkiksi ns.Lawfarea ICC:n ja ICJ:n, ja yleensäkkin YK-elimien kautta, siinä työn tekevät Israel-vastaiset järjestöt, tarinatehtaineen, se käyttää myös avoimen laittomia keinoja, mm. rakentaa kaivoja, tönöjä, jopa kaupunkeja, joissa ei asu ketään, istuttaa oliivipuita muistuttavaa haittakasvia, – mitä tahansa, vallaten Israelille kuuluvaa C-aluetta. PA:lla oma maansiirtokalustonsa tähän myyräntyöhön. Ja vauhti sillä on siinä on kova.
Esim. Ariel-nimisessä kaupungissa se tapahtuu näin:
Vallatut alueet sijaitsevat Khirbet Kurkosh -nimisen muinaismuistokohteen laitamilla. Prosessi alkoi teiden rakentamisella alueelle ja jatkui maanmuokkaustöillä ja oliivipuiden istutuksilla.https://www.israelnationalnews.com/news/305489
Ilmoita asiaton viesti
No neuvottelepa sitten tällaisen valtion kanssa:
”Knesset Plenum votes in favor of declaration stating that parliament opposes the establishment of a Palestinian state”
https://main.knesset.gov.il/en/news/pressreleases/pages/press18724w.aspx
X
Ilmoita asiaton viesti
Mutta paljon on muuttunut viime syksyisen jälkeen, Tällaista yleistä mielipidettä ei ollut ennen 7.10 tapahtumia. Israel pelkää ja ottaa nyt tosissaan tuon maailman ennekin antamat, mutta juutalaisuuden toiveikkuuden torjumat uhkaukset ”mereltä joelle-hengessä.” Kun esittäjät ovat muutaman kilometrin päässä heidän kodeistaan.
Ilmoita asiaton viesti
Yleistät Hamasin sakin kaikkiin palestiinalaisiin. Tuntuu tosin olevan varsin yleinen tekosyy jarruttaa Palestiinan valtion perustamista.
X
Ilmoita asiaton viesti
PLOkin on yhä peruskirjatasolla sitoutunut juutalaisten tuhoon, tämä vain pääsi välillä unohtumaan. Kahden valtion malli olisi Israelin, jos kenenkään toivo, mutta se ei ole reaalitodellisuudessa muuta,
kuin uusi, nopeasti valloitettava kenttä radikaali-islamille = Hamasille, sitä kautta Hizbollahille, Qatarille, jotka kaikki Hamas haluaa tuoda Gazan rajojen sisälle, PA taas ei, mutta se ei kykene vastustamaan mustekalan lonkeroita ja päätä; Irania.
Ilmoita asiaton viesti
Välität vaihteen vuoksi valheellista tietoa. PLO:n peruskirjassa ei enää vaadita Israelin tuhoa.
https://academic.oup.com/book/36110/chapter-abstract/313593363?redirectedFrom=fulltext
X
Ilmoita asiaton viesti
Puhuin tietysti vallankahvassa olevista. Tosin tämä viime syksynä mitatun 7.10 tapahtumien hyväksymisprosentti oli pitkälle yli 80%, mutta ei ole tietoa, näkivätkö palestiinalaiset todella mitä pogromissa tapahtui.
Verrattuna Israelin valtioalueella eläviin arabeihin, joilla ei ole PA:n suoltamaa vihakiihotusta, juutalaisten tapporahaa, tilanne on aivan toinen. He sitoutuvat ja samaistuvat israelilaisiin. Näin ollen se vaatisi yhden sukupolven pitkän irrottautumisen Ramallahin kulttuurista, mutta aika on liian pitkä.
Ilmoita asiaton viesti
No ne vallankahvassa olijat juurikin ovat muuttaneet PLO:n peruskirjaa.
X
Ilmoita asiaton viesti
Täytyy tutustua tuohon pruskirjaan, kun ehtii, mutta sehän ei muuta vielä mitään. Abbashan luopuu budjetissaan tiukan paikan tullen ensin kaikesta muusta, myös palestiinalaisten sairaalahoitojen korvaamisesta Israelin puolella, säilyttääkseen kalleimpansa;
marttyyrirahaston, josta terrori-teon jälkeen kilahtaa heti 6000 euroa tilille, ja lisää myöhemmin joka kuukausi, ruhtinaalliset tulot juutalaisten tappamisesta.
Ja näitä tappajia kaikkialla Länsrannalla ylistetään, kunnioitetaan ja nimikyltteillä vielä taataan tulevillekkin poville heidän kasvatuspanoksensa. Ja PA:n TV lykkää päivittäin vihakiihotusta joka ikäryhmään, jos koulussa saatu annos ei ole ollut tarpeeksi.
Ilmoita asiaton viesti
Pata kattilaa soimaa.
https://www.timesofisrael.com/us-sanctions-ex-idf-soldier-convicted-of-killing-wounded-palestinian-stabber-in-2016/
Eli kannattaa tutustua molempien osapuolien näkemyksiin ennen kuin laukoo mitään yhteenkään suuntaan.
https://dc.law.utah.edu/scholarship/314/
X
Ilmoita asiaton viesti
Stalin jätti Suomen olemaan talvisodassa entä jos silloin olisi ollut Putin.
Oliko Stalin hempeämielinen?
Ilmoita asiaton viesti
”Israel ei ole demokratia…”
Knesset valitaan vaaleilla kuten vastaavat kaikissa demokratioissa
https://fi.wikipedia.org/wiki/Knesset
Ilmoita asiaton viesti
Demokratioissa kaikilla asukkailla on yksi ääni. Apartheid-järjestelmäksi kutsutaan sellaista menettelyä jossa osalla asukkaista ei ole äänioikeutta.
Ilmoita asiaton viesti
Kyllä, näin on, mutta ei se sitä apartheidiksi tee, se on muuta sortoa, apartheidilla on oma rodusta ja sen pohjalta tapahtuvasta eristämisestä nouseva määritelmänsä.
Kun haluan valaista Israelin moniulotteista järjestelmää, kysyn sulta Esko, onko sellainen sortoa, että suomalainen ei saa äänestää Ruotsin vaaleissa? Siitä nyt on kyse.
Ilmoita asiaton viesti
Asiaan sisältyy itse asiassa huijaus, joka voidaan tehdä silloin kun asiat ovat monimutkaisesti järjestettyjä, eikä niitä ole ihan helppo saada hanskaan. Israelissa ne totisesti ovat sitä.
Tässäkin laajalle levinneen harhan synnyttäjät tulevat isosta joukosta HRW-järjestöjä, sekä palestiinalaisia, että Israelilaisia.
Villakoiran ydin on tämä;
Järjestöt esittävät että Länsirannan A – B-itsehallinto-alueiden
palestiinalaiset eivät saa äänestää Israelin vaaleissa. Huomaako kukaan mikä tässä vaatimuksessa on päin männikköä?
Ilmoita asiaton viesti