Wagnerin ilmoittamia Ukrainan tappioita Bakhmutissa?
PMC Wagner on ilmoittanut Ukrainan kärsineen maaliskuu 2022 – toukokuu 2023 aikana Bakhmutissa 72 095 sotilaan tappiot.
Uutisen todenperäisyyden varmistuminen jää aikaan, kun sotiminen on loppunut. Kaamea on katastrofi. Rauhanneuvottelut pitäisi välittömästi saada voimaan.
Kaikella on järjestyksensä: Valhe, emävalhe, tilasto, venäläinen tilasto, suomalaisten tiltujen viittaama venäläinen tilasto…
Ilmoita asiaton viesti
Ylen juttu otsikolla – Venäjän puolustusministeriö: Bahmut on vallattu:
https://yle.fi/a/74-20010573/64-3-154678
Tuokin on tiltujen kirjoittama juttu? Kun Bakhmut kerran on vallattu, mitään tappioita ei tietenkään ole koettu?
Ilmoita asiaton viesti
”Kun Bakhmut kerran on vallattu, mitään tappioita ei tietenkään ole koettu?”
Kuka tuollaista on väittänyt?
Ukraina on ihan tarkoituksella kuluttanut kuukauskaupalla vatnikkijoukkoja Bakhmutissa ja kokenut luonnollisesti itsekin pahoja tappioita. Kivikasaksi muuttuneella kaupungilla ei enää ole muuta tarkoitusta, kuin että siellä vielä kykkivät venäläiset jäävät todennäköisesti mottiin, kunhan Ukraina saa pitkään ja huolella valmistellun vastahyökkäyksensä kunnolla käyntiin.
Ilmoita asiaton viesti
”mikään ei ole totta ennenkuin Kreml on kieltänyt sen” hyvä ohjenuora tässäkin tilanteessa. Ei ukraine menettänyt likikään tuollaista määrä ja Wagner mies ei edes luule kenenkään lännessä uskovan tuohon.
Ja Kaupunkin on vallattu ja Bahtmutin taistelun kolmas vaihe on alkanut kun Ukraina on edennyt kaupungin laidoilla uhaten saarrostuksella. Bahmutin rauniokaupungissa olevat venäläiset ovat jatkuvasti ukrainen tulen alla.
Tuskin ukraina edes yrittää saarrostaa tosissaan. kunhan pakottaa venäjän sitomaan reservejänsä
Mutta toi toi neuvottelu on koominen ajatus. Mitä hyötyä neuvotella tahon kanssa joka ei kunnioita neuvottelu tuloksia. Jos nyt sovittaisiin rauha Ukrainen menettäisi taloudellisesti arvokkaan merenranta kaistaleen ja LISÄKSI venäjä vain nuolisi haavojaan ja aloittaisi uuden hyökkäyksen tällä kertaa olisi vähemmän matkaa koko maan tuhoamiseen.
Venäjä on antanut Ukrainalla turvatakuut vastineena ydinaseista luopumiseen. Ihan vaan yksi esimerkki.
Toisekseen venäjä ei edes aio neuvotella mahdolliset tulitaout olisivat vain joukkojen siirtelyä varten
Ilmoita asiaton viesti
”Upseerin mielestä Ukrainan asevoimien osaamisen taso on hämmentävän heikko – ja mitä enemmän hän on sitä nähnyt, sitä surkeampana hän tasoa pitää.
– Todella huonoa johtamista, huonoa taktista ja taisteluteknistä osaamista. He ovat ottaneet esimerkkiä pääosin videopeleistä ja elokuvista, upseeri sanoo.”
https://yle.fi/a/74-20019659
Ilmoita asiaton viesti
Mutta onneksi venäläisillä tuo osaaminen on hyvää tai jopa erinomaista eikä ryssiä ole kuollut vielä montaakaan jos uskoo Tatun venäläisiä tilastoja 😃
Mistäköhän johtuu että ryssät eivät ole saaneet Ukrainaa vallattua ja joutuneet jopa perääntymään valtaamiltaan alueilta, jos ukrainalaisten osaaminen on niin surkeaa ja tappiot valtavat?
Ilmoita asiaton viesti
Pekka, tuo tilasto on Wagnerin toimista, ei koko Venäjän armeijan. Siinä ei ole ilmoitettu Wagnerin tappioita. Näitä tappioita tietenkin on.
Ilmoita asiaton viesti
Onko Wagnerin tappioihin laskettu omat lekalla teloitetut?😃
Ilmoita asiaton viesti
Se on selvää, että Ukraina on kärsinyt isohkoja tappioita. Tätä päättelen siitäkin, että näkyy aina silloin tällöin ilmoituksia, että joku vähän laajemmin tunnettu mies on menehtynyt. Näiden kaatumiset eivät tietenkään ole ainoita, mutta ”tuntemattomista sotilaista” ei tehdä uutisia eikä julkaista tilastoja.
Wagnerhan vaikuttaa kohtalaisen sotimiskykyiseltä joukolta, mutta onko sille edullisempaa vähän valehtella vaiko ilmoittaa tarkin mahdollinen luku vihollisten kaatumisista? Jää sodanjälkeiseen aikaan nähtäväksi.
Putinilla olisi muuten rauhan avaimet kädessään: käskisi joukkonsa pois vieraalta maaperältä ja peruuttaisi tekemänsä valtaukset. Kyllä siinä olisi silloin hyvät eväät päästä rauhansopimukseen. Luottamuspula toki on silti ongelma.
Ilmoita asiaton viesti
”– (Sotilasoperaation) tavoite on suojella ihmisiä, jotka kahdeksan vuoden ajan ovat joutuneet Kiovan hallinnon piinan ja kansanmurhan kohteeksi, Putin sanoo.”
https://yle.fi/a/3-12331742
Venäjä kokee Ukrainassa olleen käynnissä samanlaista kuin Suomessa 1918 kun punaiset alkoivat murhata valkoisia.
Ilmoita asiaton viesti
”Venäjä kokee Ukrainassa olleen käynnissä samanlaista kuin Suomessa 1918 kun punaiset alkoivat murhata valkoisia.”
Rinnastus on pöljääkin pöljempi. On aivan sama, mitä Venäjä ”kokee”, mutta tämän rinnastaminen vuoden 1918 tapahtumiin osoittaa täydellistä ymmärtämättömyyttä historiasta. Vuonna 1918 sotaa kävivät pääosin suomalaiset, venäläisten rooli jäi tiettyjä poikkeuksia lukuun ottamatta pieneksi ja samoin saksalaiset tulivat vasta loppukahinoihin.
Ukrainassa on venäjänkielinen ja epäilemättä venäläisiksi itsensä kokeva vähemmistö, Suomessa taas ei vuonna 1918 ollut mitään etnistä tai kielellistä konfliktia. Eivät ”Leninin huligaanit” tulleet tänne auttamaan sorrettuja maanmiehiään eivätkä saksalaisia kutsuttu hätiin minkään etnisen kahinan vuoksi.
Ja Putin käyttää Ukrainan venäläisväestöä pelkkänä pelinappulana, jolla se oikeuttaa hyökkäyssotaa, jolla taas oikeasti ei ole mitään oikeutta. Olisiko meillä oikeus hyökätä Ruotsiin, jos siellä suomalaistaustaisia kohdeltaisiin huonommin?
Ilmoita asiaton viesti
”On aivan sama, mitä Venäjä ”kokee”, mutta tämän rinnastaminen vuoden 1918 tapahtumiin osoittaa täydellistä ymmärtämättömyyttä historiasta. Vuonna 1918 sotaa kävivät pääosin suomalaiset, venäläisten rooli jäi tiettyjä poikkeuksia lukuun ottamatta pieneksi ja samoin saksalaiset tulivat vasta loppukahinoihin.”
Tammikuussa 1918 Suomessa oli jopa 75 000 bolsevikki-venäläistä. Kyllä, sotaa kävivät pääosin suomalaiset. 2014-2022 sisällissotaa Ukrainassa kävivät ukrainalaiset, joista toinen puoli oli venäjänkielisiä. Kyllä, saksalaiset tulivat vasta loppukahinoihin. Näinhän Venäjäkin on tehnyt Ukrainassa.
”Ukrainassa on venäjänkielinen ja epäilemättä venäläisiksi itsensä kokeva vähemmistö, Suomessa taas ei vuonna 1918 ollut mitään etnistä tai kielellistä konfliktia.”
Yhtenäistä on, että toinen puoli alkoi tappaa toisia ja siksi noustiin aseisiin.
”Olisiko meillä oikeus hyökätä Ruotsiin, jos siellä suomalaistaustaisia kohdeltaisiin huonommin?”
Jos Ruotsissa alettaisiin tappamaan tuhansittain suomalaisia, uskon että kunnon konflikti syntyisi.
Ilmoita asiaton viesti
– ”Jos Ruotsissa alettaisiin tappamaan tuhansittain suomalaisia, uskon että kunnon konflikti syntyisi.”
Minä en usko. Olettaisin, että asia hoidettaisiin olemalla yhteydessä Yhdistyneisiin Kansakuntiin ja Euroopan Unioniin ja mahdollisesti myös NATOon. Viimeksi mainitusta tosin voisi jonkinlainen konflikti syntyäkin, mutta missään tapauksessa Suomi ei lähtisi yksin Ruotsiin hyökkäämään.
Ilmoita asiaton viesti
Venäjä ei ole tullut Ukrainassa ”loppukahinoihin”, vaan on ollut sodan aktiivinen osapuoli vuodesta 2014, vaikka Kreml tämän kiistää. Itsekö muka Itä-Ukrainan separatistit ovat raskaat aseensa tehneet ja sotilaat kouluttaneet?
Kumpiko muuten aloitti sodan Itä-Ukrainassa, sinun mielestäsi siis Ukrainan hallitus alkoi tappaa venäjänkielisiä separatisteja?
Ilmoita asiaton viesti
Sodan aloittaminen selkenee tästä IS:n jutusta:
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000000750772.html
Tätä tietenkin edelsi Maidan, jossa tapettiin noin 100 ja syrjäytettiin vaaleilla valittu presidentti. Eli ”terijoen hallitus” tuli valtaan.
Venäjän suurlähettiläs Pavel Kuznetsov kirjoittaa Naapuriseuran Sanomissa:
”Vuosien 2013–2014 vallankaappauksessa tapahtunutta laitonta vallanvaihtoa, jota amerikkalainen ja eurooppalainen eliitti tuki ja osallistui suoraan, seurasi Kiovan radikaalin, kansallismielisen ja itäisen alueen väestön jännitteiden kasvu. Uutta hallitusta eivät tunnustaneet Krimin tasavallan asukkaat, jotka halusivat liittyä Venäjään, eivätkä Donbassin alueen asukkaat, jotka vaativat laillisten oikeuksiensa kunnioittamista.
Kiovan hallitus valitsi ongelman ratkaisemiseksi voimakeinot ja käynnisti sotilaallisen operaation maansa kaakkoisalueen asukkaita vastaan. Kahdeksan vuoden aikana, vuosina 2014–2022, Ukrainan sotatoimet Donbassin asukkaita vastaan johtivat tuhansien siviilien kuolemaan.
Länsimaat jotka ovat aina niin herkkiä kaikille ihmisoikeuksien loukkauksille, eivät tehneet juuri mitään pelastaakseen Donbassin kansalaisten henkiä eivätkä tuominneet Kiovan hallintoa vaan päin vastoin yrittivät pelata sen pussiin rohkaisemalla Ukrainan seuraavaa militarisoimista ja radikalisoitumista.”
Ilmoita asiaton viesti
Ja sinähän uskot suurlähettilään tarinat…
Ja ”Terijoen hallitus” on taas ihan puppua. Jos Kiovan hallitus olisi nukkehallitus, niin oikea hallitus olisi mielestäsi maanpaossa Venäjällä? Voi hyvää päivää taas…
Ilmoita asiaton viesti
Wikipedia: ”Hän pakeni pääkaupunki Kiovasta Krimin niemimaan kautta Venäjälle. Erottamista edelsivät pitkään jatkuneet opposition mielenosoitukset. Janukovytš etsintäkuulutettiin epäiltynä joukkomurhasta. Hänet tuomittiin tammikuussa 2019 Kiovassa poissaolevana 13 vuodeksi vankeuteen maanpetoksesta ja vihollisen avustamisesta.”
https://fi.wikipedia.org/wiki/Viktor_Janukovyt%C5%A1#:~:text=H%C3%A4n%20pakeni%20p%C3%A4%C3%A4kaupunki%20Kiovasta%20Krimin,vankeuteen%20maanpetoksesta%20ja%20vihollisen%20avustamisesta.
Juu, näin teki oikea hallitus. Tosin aika moni tai heidän läheinen murhattiin.
Ilmoita asiaton viesti
Tyni: ”…Venäjän suurlähettiläs Pavel Kuznetsov kirjoittaa Naapuriseuran Sanomissa: ”Vuosien 2013–2014 vallankaappauksessa tapahtunutta laitonta vallanvaihtoa, jota amerikkalainen ja eurooppalainen eliitti tuki ja osallistui suoraan, seurasi Kiovan radikaalin, kansallismielisen ja itäisen alueen väestön jännitteiden kasvu. Uutta hallitusta eivät tunnustaneet Krimin tasavallan asukkaat, jotka halusivat liittyä Venäjään, eivätkä Donbassin alueen asukkaat, jotka vaativat laillisten oikeuksiensa kunnioittamista….””
Ja tuollaista hevonpaskaa Kuznetsov, Naapuriseuran toimittelija Saari ja blogisti Tyni kehtaavat tuoda täysijärkisten ihmisten luettavaksi!
Seurasin noita Maidanin tepahtumia keväällä 2014 aika paljon sekä kotimaisessa että kansainvälisessä mediassa, siis siinä länsimaisessa ’valtamediassa’, joka suomalaisiakin kremlintiltuja niin pahasti kyrsii.
Maidanin aukiolla maaliskuussa 2014 kansalaiset osoittivat mieltään presidentti Janukovytšia vastaan, joka oli hylännyt assosiaatio- ja vapaakauppasopimuksen Euroopan Unionin kanssa ja haki sen sijaan tiiviimpään taloudellista suhdetta Venäjän kanssa.
Kremlin renki Janukovytš halusi lopettaa protestit väkivallalla ja pani tarkka-ampujansa talojen katoille tappamaan aukiolla mieltään osoittavia kansalaisia. Tilanne kärjistyi siihen, että Janukovytš otti hatkat ja luikki Venäjälle mukanaan osa Ukrainan valtion kassasta. Pian sen jälkeen Putin teki päätöksen Krimin valtaamisesta ja sodan aloittamisesta Itä-Ukrainassa. Tämä Ukrainan nykyinen sota ei siis alkanut keväällä 2022. Se alkoi keväällä 2014. Sen aloitti Venäjä. Sen myös tulee häviämään Venäjä.
Ilmoita asiaton viesti
Unohdat nyt yhden asian. Suomi ei ollut Venäjää 1918.
Venäjä valtasi ja liitti Suomen itseensä 1809.
Kyseessä oli, jos ajatellaan että konflikti oli suomalaisten ja venäläisten välinen (mitä se ei siis ollut ) vain valloittajan poisajaminen.
Ilmoita asiaton viesti
Jocke, miksi sitten Suomi solmi bolsevikki-venäjän kanssa Tarton rauhan vuonna 1920? Mutta itse asiaan, Ukrainan tilanne nykypäivänä on lähempänä Suomen tilannetta vuonna 1918 kuin Talvisotaa.
Ilmoita asiaton viesti
”Suojelu” on absurdi väite katsoo, kun katsoo miten Venäjän afrikkalaisdiktatuurien parhaita perinteitä soveltava nykyhallinto kohtelee oikeasti omien rajojen sisällä asuvia kansalaisiaan.
Myöskään ”kansanmurhalle” ei löydy evidenssiä. Se on Venäjän kansalliseen kulutukseen luotu narratiivi, jolla yritetään perustella hyökkäyssota.
Ilmoita asiaton viesti
Samaa mieltä! Ukrainalle on heti toimitettava riittävän paljon ja riittävän tehokasta apua, jotta se saa ajettua maahantunkeutujat laillisten rajojensa ulkopuolelle ja rauhanneuvottelut voivat alkaa.
Ilmoita asiaton viesti
Eli lisää ukrainalaisten tappamista. Ei mitään järkeä.
Ilmoita asiaton viesti
Niin. Lännen aseapuhan se ukrainalaisia tappaa. Eivät MV-lehden kolumnistimme toimeksiantajat.
Ilmoita asiaton viesti
”toimeksiantajat”, mitä tarkoitat?
Ilmoita asiaton viesti
Edelleen täysin samaa mieltä! Ei todellakaan mitään järkeä, mutta kun maahantunkeutujat eivät muuten näytä lähtevän, niin ei ole muuta vaihtoehtoa kuin voimankäyttö. Äärimmäisen ikävä tilanne, mutta täysin vain ja ainoastaan Venäjän syytä.
Ilmoita asiaton viesti
Ukrainalaisten ja venäläisten tappaminen loppuu siihen paikkaan, kun Venäjä poistuu miehittäjäjoukkoineen Ukrainasta.
Ilmoita asiaton viesti
Hokkus pokkus ja Tyni uskoo moisen. Simsalabim 😅
Ilmoita asiaton viesti
Omissa silmissäni Perussuomalaiset oli aiemmin puolue, jossa oli muutamia aitoja kaheleita – ja heidän lisäkseen suurin osa sellaisia, jotka ainoastaan esittävät olevansa.
Sota Ukrainassa ja siitä seurannut Suomen liittyminen Natoon sai aikaan sen, että aidot kahelit pitkälti loikkasivat pienempiin äärioikeistolaispuolueisiin.
Persuihin jäivät lähinnä ne, jotka äilyyttävät äänestäjiään esittämällä olevansa kahjoja. Seteliselkärankaisia? No kyllä!
Ilmoita asiaton viesti
Kas, PMC Wagner on avannut Puheenvuoroon tietotoimiston.
Ilmoita asiaton viesti
Wagnerilla näyttää vielä olevan bunkkeri-isoisän ja kaadereidensa luottamus. Sehän näissä MV-jengeissä on hauskaa kun niistä voi suoraan lukea, mitä Kreml haluaa meidän ajattelevan.
Ilmoita asiaton viesti
Niin, PMC Wagnerilta alkaa ilmeisesti tykinruoka loppua, ja Prigotzhin kokeilee, josko täältä Suomestakin löytyisi riveihin muutama uusi Wanker.
Ilmoita asiaton viesti
Jaahas. Nyt täytyy ihan kysyä, kun ei ole mitään tietoa. Eli mitähän tämä mystinen kirjainlyhenne PMC mahtoikaan tarkoittaa? ”Pimeyden Massa Curmaajat”? Vai mitä kummaa?
Ilmoita asiaton viesti
PMC = Private Military Company
Täytyi tulla vapaata vastaamaan.
Ilmoita asiaton viesti
Do di. Näinpä tietysti. Olisi vain pitänyt seisahtua pariksi sekunniksi funaamaan. Toisaalta taas en yhtään ymmärrä kun tämä ”Gruppa Wagnera” ei todellakaan ole mikään amerikkalainen tai brittiläinen ”firma”, niin miksi ihmeessä siitä pitää käyttää näissä MV-lehti -tyylisissä ulostuloissakin enkunkielistä lyhennettä.
Kun oikeastihan se on venäjäksi jotakin sellaista kuin ”Tsastnoi Vojennoi Kompanii” (Tai: Korporatsii) eli TVK. Ihan niin kuin tämä Venäjän johtama kuuden maan ”mini-Nato” ei ole mikään CSTO vaan ODKB.
Ilmoita asiaton viesti
yksityinen sotilas- ja turvallisuusalan yritys on yläkäsite (PMSC), joten wagner on lyhyesti yksityinen sotilasyritys. epävirallisessa blogitekstissä voi olla vaikka yksityinen palkka-armeija, jonka palveluja tosin ostaa venäjän valtionhallinto… wagner on saanut paljon pahaa aikaan myös Afrikassa, josta Ranska on joutunut vetäytymään monin paikoin.
Ilmoita asiaton viesti
Miksi Wagnerin ei kerro omista tappioistaan?
Venäläiset vankilat ovat nyt niin tyhjiä, että toisinajattelijoiden vaino voidaan laittaa täysillä päälle.
Ilmoita asiaton viesti
Manu, isot ovat heidänkin tappiot. Laitan tänne, jos löydän jollain tavalla suuntaa näyttäviä lukuja.
Ilmoita asiaton viesti
No, juuri äskettäinhän toveri Prigozhin kehua retosti, että Wagnerin joukoista on pelkästään Bahmutissa kaatunut 20.000, näistä vankeja 10.000. Kai nyt hänen omia puheitaan sentään uskot?
Nyt jos lasketaan, että haavoittuneita on sitten oltava kaksin- tai kolminkertainen määrä eli 40.000 – 60.000, niin kokonaistappiot olisivat jo peräti 60-80.000. Aikamoinen määrä populaa uhrattu yhden pikkukaupungin raunioiden valtaamiseen.
Ja vielä jos uskotaan Wikipedian arvioon, että Wagnerin kokonaisvahvuus olisi ollut viime vuoden lopulla jotakin 50.000+, niin ehkä oli jo aikakin ”yhtiön” runnottujen rippeiden päästä lepovuoroon. Ainakin hetkeksi.
Ilmoita asiaton viesti
Veijo, laitatko linkin Wagnerin tappioihin Bakhmutissa? Useasta lähteestä kuulen niiden olleen isot.
Ilmoita asiaton viesti
Ihan juuri muutama päivä sittenhän nämä Prigozhinin ulostulot olivat Hesarissa/Ilta-Sanomissa/Yle.fi:ssä. Olen vain laittanut kaikki uutiskirjeet jo roskakoriin. Jollain muulla voisi ehkä olla linkit ihan s-postissaan vielä tallella.
EDIT: Eikäkun taisikin puhua kaikilla Ukrainan rintamaosuuksilla kaatuneista. Onhan heitä ollut ymmärtääkseni vähän siellä ja täällä. MTV:n uutisten verkkosivuilla oli jotain arviota, että 50.000 vangista kolmannes olisi kaatunut (tai se 10.000) ja yhteensä 77% kaatunut, haavoittunut tai antautunut. Ja Wagner taas tapaa laskea antautuneet ja loikanneetkin kaatuneiksi. No, mitäs, käyhän se niinkin.
Ilmoita asiaton viesti
”Uutistoimisto AP:n mukaan Prigožin sanoi myös, että yhteensä yli 20 000 Wagner-sotilasta on kuollut Bahmutissa.”
https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000009609094.html
Ilmoita asiaton viesti
Kiitos Pasi linkistä. 20 000 on yksi luku, iso sellainen. Paljon on silläkin puolella mennyt, vaikka tuon todenperäisyyttä en tiedä.
” Se on monta kertaa enemmän kuin Venäjän väite, että yhteensä Ukrainassa olisi kuollut vain noin 6 000 venäläistä sotilasta.”
Muistaakseni Shoigu kyllä kertoi tammikuussa 2023, että 19 000 venäläistä sotilasta on mennyt. No, nyt en ehdi alkaa penkoa linkkiä.
Nähtäväksi jää mikä on tarkka luku…
Ilmoita asiaton viesti
Miksi?
Miksi sotaa käyvä armeija tai valtio kertoisi tappioistaan?
Muussa kuin propagandamielessä?
Ei kai niin tyhmää sotapäällikköä olekaan, tai olisi entinen sellainen, jos julkistaisi ja aivan riippumatta siitä onko tappiot suuret tai pienet niin luvuilla on tarkoitus hämätä joko vihollista tai kotirintamaa.
Ilmoita asiaton viesti
Olisiko kyse tosiaankin propagandasta? Hiukan jo ihmettelinkin, kuinka Ukrainalaisten tappiot voidaan kertoa viiden kaatuneen tarkkuudella.
Ilmoita asiaton viesti
Eilen Iltalehti ilmoitti poistaneensa 33 ukralaisen sotabloggarinsa juttua.
– Taisi Iltalehden sotakommentaattori Emil Kastehelmi käyttää hänen tekstejään kommentointinsa tueksi.
Ilmoita asiaton viesti
Juha, olemme ilmeisesti ainakin samaa ikäluokkaa j.oten kokemusta on saman verran suunnilleen
Itse löysin Oulusta, vanhan puisen kaupunkitalon vintiltä laatikollisen sota-aikana painettuja erilaisia sodasta kertovia kirjoja. Huonolle, paksulle paperille painettuja. Olin tuollon jotain 16-vuotias ja koska lukeminen oli myös harrastukseni, lueskelin noita aikani kuluksi.
Seuraus tästä oli että en ole sen jälkeen uskonut mihinkään uutisointiin sodasta, en sisällisota- tai muihin sotauutisiin.
Vasta sodan päätyttyä on uutisiin voinut jossain määrin luottaa koska lopputlos on tiedossa. Tappioiden, omien ja vieraiden ei silloinkaan.
Suomalaiset lentäjät esimerkiksi ampuivat alas venäläisiä suunnilleen siihen tahtiin kuin kärpäslätkällä saa tapettua kärpäsiä navetassa eli NL:n koko ilmavoimat alas lähes päivittäin.
Sama oli tilanne maataisteluissa.
Tämä ei tietenkään tarkoita sitä etteivätkö venäläiset tuhlanneet massaansa.
Nykylapset, sanon lapset vain uskovat kaiken minkä haluavat.
Ilmoita asiaton viesti
Juha, on kyllä suomalaiset sotakommentaattorit huonoja. Eiväthän he osu oikeaan juuri missään.
Ilmoita asiaton viesti
PMC Wagnerin ydinporukka on hyvinkin ammattitaitoista ja monet heistä omaavat sotilaallisen pohjan Venäjän eri erikoisjoukoista kuten maahanlaskujoukoista sekä erityisesti Spetznaz-yksiköistä.
Yleisesti ottaen tämän sotilaallisesti koulutetuimman yksikön osat eivät ole niin suuria kuin vaikkapa vankiloista rekrytoitujen joukoissa on ollut.
Eri maiden palkkasotilaissa on ollut kautta aikain hyvin erilaista sakkia eri taustoista. Kaikki rekrytoituneet eivät ole täyttäneet ammattisotilaan määritelmää ja voitaisiin jopa sanoa, että suomalainen varusmies saattaa olla sotilaallisesti paremmin koulutettu, kuin esim. Ranskan muukalaislegioonassa palveleva sotilas.
Venäjälläkään pitkä varusmiespalvelus siellä ei takaa, että armeijan käynyt mies tietäisi sotimisesta yhtään enempää kuin palvelukseen astuessaan. Motivoituneimmat hakeutuvat erikoisyksiköihin, joissa koulutus o jo perusteellisempaa.
Wagner ei alun perin ollut mikään pilipaliporukka, mutta kuten useaan otteeseen on todistettu, totaalisessa sodassa edes erikoisjoukot eivät selviä tappioitta. Se on joutunut olosuhteiden pakosta täydentämään rivejään mistä vain on miehiä saanut ja tämän kaltainen toiminta eittämättä näkyy tappioluvuissa.
Silti rohkenen väittää, että kokeneimpien Wagner-ammattisotilaiden tappioluvut eivät ole lähelläkään vain Ukrainan sotaan rekrytoitujen Wagner-taistelijoiden lukuja.
Ilmoita asiaton viesti
Kososen ”erikoisjoukot” jotka koostuvat nisteistä, vangeista ja hiv-positiivisista elämään kyllästyneistä rikollisista on maailman kovimpia tyyppejä. 😅😅😅
Ilmoita asiaton viesti
Juurihan perustelin, miksi ammattisotilaat ovat eri porukkaa kuin amatöörit-
Ilmoita asiaton viesti
Vai ammattisotilaat ” Wagner” (varkaita ja mielisairaita, joita on haalittu laitoksista) 😅😅😅
Jätän tämän tähän 😅
Ilmoita asiaton viesti
kyllä, aluin perin wagnerit olivat ammattisotilaita. nyt sinne haalitaan porukkaa mistä vain. vankiloista on armahdettu raakoja rikollisia, kun he ovat värväytyneet venäjän asevoimiin tekemään rikoksia Ukrainaan.
Ilmoita asiaton viesti
Juha-Pekka, linkkasit tänne jokunen aika sitten Wagnerin tekemän ”sotadokkarin” The best in hell. Vaikka on elokuvaa saa kuvan uskottavasta toimijasta. On rankkaa menoa kaikin puolin tuo elokuva.
Ilmoita asiaton viesti
Elokuva Best in Hell ei tosiaan ole mikään sankaritarina, jossa Tom Cruise ja knit. selviävät taisteluista naarmuitta ja kipua tuntematta, vaan yksi realistisimmista kuvauksista mitä sodasta on koskaan tehty. Aivan 9. komppania elokuvan tasoinen suoritus.
Suutari on oman ideologiansa läpitunkema, mikä hiljalleen syö hänen uskottavuuttaan sekä kirjoittajana että kommentoijana.
Ilmoita asiaton viesti
Aivan, 9. komppania on myös mainio. Matila Röhr Productions oli vielä osatuottajana.
Kyllä, Suutari on suutari. Koskaan hänellä ei ole antaa keskusteluun mitään asiaa, yrittää vain nälviä. Oman pelkonsa ja ideologiansa läpitunkema.
Ilmoita asiaton viesti
Ideologista on myös Venäjän äärikonservatiivisen ja fasistisen mafiayhteiskunnan ihannointi. Venäläinen yhteiskunta on läpeensä mätä eikä se kykene uudistumaan ja muuttumaan oikeusvaltioksi ja demokratiaksi. Ja tämä ei ole venäläisvihaa eikä koske millään muotoa yksilöitä, jo yksin kommunismi pilasi Venäjän ja Putinin luoma järjestelmä tuntuu kehittyvän vielä pahemmaksi.
Ilmoita asiaton viesti
Wagner-palkkasotilaille kävi köpelösti kun erehtyivät Syyriassa hyökkäämään amerikkalaisten kimppuun. Youtubesta löytyy video, jossa nuo piruparat tapetaan amerikkalaisten ilmaiskuilla. Parasta viihdettä 😀
Kuollut venäläinen palkkasotilas on paras venäläinen palkkasotilas.
Ilmoita asiaton viesti
Wagner head warns of revolution unless elite gets serious about war:
https://www.youtube.com/watch?v=y49z8GSO9Ts
Kesto 2 min 21s.
Ilmoita asiaton viesti