Olemmeko rasisteja venäläisiä kohtaan? Ovatko lännen droonisalamurhat lännen oikeustajun mukaisia?
Venäjä on tappanut monia toisinajattelijoita ja on hyökännyt rikollisesti Ukrainaan.
Siitä huolimatta kaikkea pahaa ei kannata panna Venäjän piikkiin.
Kun Nordsream kaasuputket räjäytettiin lähes kaikki asiantuntijat ja lähes koko media totesi, että räjäytyksen takana on hyvin todennäköisesti Venäjä. Ilman mitään todisteita näin sanottiin päivästä toiseen.
Vieläkään ei varmasti tiedetä, kuka kaasuputken räjäytti. Mutta nyt asiasta epäillään hyvin vakavasti ukrainalaisia. Mielenkiintoista on, että tutkiva laatuournalismi on asiaa selvittänyt.
Kun ”kaikesta” epäillään Venäjää ja venäläisiä, se yksioikoistaa ajatteluamme vaarallisella tavalla ja se voi johtaa ja on varmaan jo johtanutkin jonkinlaiseen rasismiin.
Venäjällä on varmasti samanlaista rasismia lännen suuntaan. Siinä soma noidankehä, pirullinen konfliktien oravanpyörä, pahimmillaan kaikille kohtalokas sudenkuoppa.
Oletan, että hyvin moni kansalainen varsinkin tuolloin räjäytysten aikana piti hyvin varmana, että syyllinen oli Venäjä.
Ensimmäiset epäilyt Venäjästä tulivat esiin miltei heti räjäytysuutisen julkistamisen jälkeen. Kun luin näistä epäilyistä, olin kriittinen: voihan se olla jokin muukin taho. Kun olin viikon kuunnellut epäilyjä jopa sellainen antiautoritaarinen jäärä kuin minä alkoi ajatella, että kyllä se varmaan Venäjä oli. Laumasieluja me ihmiset usein olemme, koska varsinkin aiemmin laumasta eroon joutuminen merkitsi konkreettista tuhoutumista.
Ja huokaus: kun solvausten somessa ollaan, niin totean, että vastustan Venäjän hyökkäystä Ukrainaan ja vastustan Venäjän poliittisia salamurhia.
Eivätkö salamurhia ole myös lännen tekemät drooni-iskut terroristijohtajia tai heiksi epäiltyjä kohtaan?
Jos päätöksen takana onkin esimerkiksi USAn presidentti tai/ja pari muuta lännen siviili- tai sotilaspäättäjää, niin eikö länsimaisen oikeusjärjestyksen mukaan henkilöt pitäisi ensin tutkia jossain oikeusasteessa ja vasta sitten langettaa kuolemantuomio, mikäli kuolemantuomio hyväksytään.
Nykyään länsimaissa, toisin kuin ennen, kuolemantuomiota ei käytetä poliittisissa prosesseissa paitsi droonisalamurhissa.
Jos kaasuputken räjäyttäjät ovat muita kuin venäläisiä, niin eikö se osoita, että epäilyissä kannattaisi olla liberaalimpi?
Murhaaja ei ole aina hovimestari.
Oletan, että poliisikoulussa opetetaan, että kaikki ovat epäilyksenalaisia ennen kuin on varmat todisteet.
Länsimaisessa oikeuskäytännössä on periaate, että ketään ei tule pitää syyllisenä ennen kuin todisteet ovat lähes aukottomat.
Muistan lapsuuteni ryssävihan 60-luvulta. Jotain vastaavaa esiintyy tänäänk. Sille on yksi syy siinä, että Venäjä toimii usein rikollisesti, mutta se ei tarkoita, että kaikki venäläiset ovat rikollisia.
Rasismi ja kaikki ääriasenteet ovat salakavalia. Ei kukaan niistä ole täysin vapaa.
Kun kohtaan venäläisiä Helsingissä, huomaan liian usein ajattelevani, että onkohan tuokin joku rikollinen oligarkki.
Kun huomaan tällaisen ajatuksen/tunteen, irtaudun siitä.
Silloin kun omaa pimeää puolta ei huomaa, se hallitsee itseä.
Veikko Tarvainen
veikonvenytys.fi
15.8.2024
Ilmoita asiaton viesti
Mistähän suomalaisien rasismin keksit?
Putin on rasisti järjestettyään hyökkäyksen Ukrainaan etnisyyden perusteella
Ilmoita asiaton viesti
Että Putin on, ei tarkoita, etteikö …
Kilvan vain mukaan.
Ilmoita asiaton viesti
Kyllä olemme kovin rasistisia, vaikka puhumme niin paljon rasismia vastaan.
Esimerkkinä vaikka tekopyhyydestä tunnettu Rosa Meriläinen, joka heitteli koiransa paskat muurin yli Venäjän suurlähetyksen pihalle ja toivoi muidenkin tekevän samoin. Ei kai nämä suurlähetyksen henkilöt ole kuitenkaan hyökänneet mihinkään maahan tai ketään vastaan.
Ilmoita asiaton viesti
Ei saksalaisia tarvitse vihata natsien ja Hitlerin tähden.
Ei venäläisiä tarvitse vihata bolshevismin, Leninin, Stalinin ja Putinin tähden.
Ei israelilaisia tarvitse vihata sionismin ja Netanjahun tähden.
Ilmoita asiaton viesti
Kaasuputken räjäytyksen juurisyynä on joka tapauksessa Venäjän aggressio Ukrainaa kohtaan, joten se on syyllinen olipa itse räjäytyksen toteuttanut mikä taho hyvänsä. Suurimpaan osaan kaikkea pahaa, mitä maailmassa tapahtuu, Venäjä kuitenkin loppujen lopuksi osoittautuu olleen taustalla. Sitä voidaan siis pitää syyllisenä ”default”.
Ilmoita asiaton viesti
Johonkin tuon logiikan täytyy pysähtyä. Emme esimerkiksi saa hätistellä ihmisiä sillä perusteella, että he puhuvat venäjää. No, olen itsekin ottanut tavakseni kysyä venäjää puhuvilta, mitä mieltä ovat sodasta. Yhtään putinistia en ole vielä löytänyt.
Ilmoita asiaton viesti
Tarkoituksenani ei ollutkaan syyllistää yksittäisiä venäläisiä, vaan valtion hallintoa ja siihen liittyvien organisaatioiden doktriinia.
Ilmoita asiaton viesti
Erittäin hyvä kommentti.
Erittäin hyvä kommentti. Venäjän hallinto on se joka syyllistyy rikoksiin, ei kansa mihinkään syyllisty.
Kukapa esim pystynee laskemaan Venäjän kansan kannatuksen Putinin hallinnon toimista prosentteina kuten Manu Korkman mainitsee?
v
Ilmoita asiaton viesti
Hallinto, mutta voi kysyä myös sitä, pakottaako hallinto tai sotilasjohto tai jopa rintamakomentajat tekemään ryöstöjä tai siviilien tappamista…Kyllä tuollaisissa teoissa suurin vastuu lankeaa yksilölle. En nimittäin usko, että minkään yksikön komentaja pystyy käskemään ryöstämään, raiskaamaan ja tappamaan siviilejä pelkän sotilaskurin pohjalta. Jos pystyy, niin kyseessä modernin ajan julmin armeija.
Ilmoita asiaton viesti
Tiettävästi moisiin toimiin on venäläisiä rivisotilaita todellakin yllytetty upseeriston taholta. ”Modernin ajan julmin armeija” on varsin osuva luonnehdinta. Ukrainalaiset vanhat ihmiset, jotka pääsivät pois venäläismiehityksen alaisuudesta vertasivat venäläisjoukkojen käyttäytymistä Hitlerin joukkoihin. Omien muistikuviensa mukaan saksalaiset eivät koskaan ryöstelleet kauppoja, vaan maksoivat aina ostoksensa rahalla. Venäläiset kävivät tavaroiden kimppuun kuin barbaarilauma ja veivät vielä ihmisten kodeista kodinkoneet y.m.
Ilmoita asiaton viesti
Ja toisinpäin kova sotilaskuri rajoittaa ryöstelyä ja tappamista. Tämä nähtiin hävitetyssä Berliinissä, jossa USA ja Neuvostoliiton joukot syyllistyivät lukemattomiin raiskauksiin ja varkauksiin, kun taas brittijoukot pidettiin kovassa kurissa tämän suhteen ja heidän osuutensa näin julmuuksiin oli huomattavasti pienempi.
Ilmoita asiaton viesti
Se taho, joka räjäytti putken teki palveluksen päättämättömälle Euroopalle.
Sodan kannatus on tavallisten venäläisten kohdalla ollut yli 70%, joten he ovat vastuussa siitä ja kaikista venäläisten tekemistä sotarikoksista.
”Lännen” tekemät droonisalamurhat ovat siitä erikoisia salamurhia, että syyllinen yleensä ilmoittautuu itse.
Venäjä taas kieltää ensin kaiken ja tunnustus tulee epäsuorasti siinä muodossa, että epäillyt nostetaan duuman jäseniksi.
Ilmoita asiaton viesti
Vastuussa sotarikoksista ovat nekin, jotka uskaltavat avoimesti vastustaa sotaa? Sori, mutta tuo menee jo rasismin puolelle. Ei noin yleistetä minkään muun kansan kohdalla.
Ilmoita asiaton viesti
Kirjoitin huolimattomasti, tarkoitin että nämä 70% ovat vastuussa, eli Venäjän kansan selvä enemmistö.
Venäjällä on paljon rohkeita sodan vastustajia.
Ilmoita asiaton viesti
Mitenkäs tuon 70% eli Venäjän kansan enemmistön lienetkään laskeskellut???
Ilmoita asiaton viesti
Kaikki parin viime vuoden aika julkaistut kyselyt todistavat venäläisten 70-80% tuesta Ukrainan sodalle.
Ilmoita asiaton viesti
Laitappa kyselyt tukemaan väitettäsi.
En nimittäin sellaisia ole tullut nähneeksi vaikka tuota sotaa seurailenkin ja paljon.
Ilmoita asiaton viesti
Jo kirjoittaessani totesin kysymykseni jäävän vastausta vaille.
Kysäiseppä Manu Korkman vaikkapa koillis-Siperiasta Tsukotkalta; tuskin vastausta mutta Suomenkin läheltä Arkangelista;
https://yle.fi/a/3-12363857
Tuolta voisi jopa tietoakin tulla, edes jotain.
Ilmoita asiaton viesti
En ala sinulle etsimään gallup-tuloksia, kun löydät ne helposti itsekin.
Pikkuhiljaa alkaa sotainto Venäjällä laantumaan, kun sen hinta heille selviää.
Ilmoita asiaton viesti
Kirjoitin Krimin sillan räjäytyksen jälkeen 10.10.2022 mm. näin. (Tuolloin Venäjä oli varma putken räjäyttäjä.) Blogin nimi oli ”Putki ja silta”.
….. Niin, oliko kaasuputken räjäyttämisestä Venäjälle todellista hyötyä? Kaasuputki olisi ollut käyttökelpoinen tulevaisuudessa vuosien, kymmenien vuosien päästä kun länsi taas tekee kauppaa Venäjän kanssa. Ja rauhansopimisen jälkeen lännen kauppasuhteet Venäjän kanssa palaavat pikaisemmin kuin arvaammekaan. Energiasektorilla (edit: tuolla viittasin öljyyn) lienee hiljaisempaa, mutta sekin toipunee ajan myötä. Raha, se raha (mm. edullinen energia) saa ihmeitä aikaiseksi. Euroopassa on maita, joilla on matala kynnys kääntyä Venäjän ”asiakkaiksi” jos se takaa esim. edullisen energian.
Sodan jälkeen solmittu rauha pyyhkii epäkäytännölliset ja rahan liikkeitä hidastavat murheet yllättävän nopeasti (se raha, raha), toki tulevaa kehitystä ohjaa Venäjän uusi johto ja politiikan suunta.
Esimerkkinä rahan voimasta toimii se, että Suomi muun lännen mukana laajensi yrityksiään ja kauppaa Venäjälle vaikka maa kävi sotaa Ukrainassa jo vuodesta 2014. Tai Kiina? Ei haitannut että maa on autoritäärinen, kun siellä länsimaiden yritykset saivat hyviä tuottoja – viis siitä, että samalla annettiin teknologia Kiinan käsiin ja mahdollisten tulevien kriisiaikojen kiristysvälineeksi. Milloin länsimaiden suhde Venäjään tai Kiinaan on ollut täysin harmiton ja luottamuksellinen?
Sodan yksilöille aiheuttamaa surua ja kärsimyksiä tuleva rauha tai edes raha eivät kykene pois pyyhkimään, sen tekee lopulta vain ja ainoastaan ”kuningas Aika”.
Ilmoita asiaton viesti
Näin tuo varmasti lienee, minunkin mielestäni.
Aika haavat parantaa.
Ilmoita asiaton viesti
Rasismi venäläisiä kohtaan on valitettavasti syvempää laatua kuin yksi Putinin hyökkäys. Se muodostui osaksi yhteiskuntarakennetta jo hetikohta vuoden 1918 jälkeen valkoisissa käsissä. Venäläisviha jäi keskeiseksi osaksi yhteiskunnallista tukipilaria ja suoranaiseksi kansallisen olemassaolon päätarkoitukseksi. Ei sillä, vastaava on kyllä muissakin valtioissa jotka itsenäistyivät ensimmäisen maailmansodan jälkeen; balteissa, puolassa jne.
Räikeimmillään rasismi näkyi miehitetyssä karjalassa sotavuosina. Ollaan venäläisistä ”totuuskomissioista” kansanmurhineen kaikkineen mitä mieltä tahansa, on kiistatonta että karjalaisväestö sai jäädä tölleihinsä kun taas kaikki ryssäläiset pantiin surutta piikkilankojen taakse. Eikä siinä taustalla ollut kuin AKS-utopia että tulevassa suur-suomessa venäläiset on ei-toivottuja epäkansalaisia.
Tämä yhteiskunnan sisään leivottu rasismi on aina väliin lieventynyt mutta aina se lähtee laukalle. Ihmekös tuo kun se on suomalaisten keskeisin kulttuurinen perimä jota ei oikein osata paheksuakaan tai siistiä tapoja koska se on meihin kaikkiin koodattu niin syvään
Ilmoita asiaton viesti
Niinhän tuo lienee minunkin mielestäni.
Se on tosiaan vanha perintö joka monista lie mieleinen.
Ilmoita asiaton viesti
Venäläisvihan juuret eivät ole vuodessa 1918 tai sen jälkeisessä yhteiskunnassa. Kannattaa muistella vaikkapa aikaisempia vuosisatoja, etenkin ison vihan aikaa. Ja uudelleen sortokausien aikana viha venäläisiä vastaan sai uusia kierroksia, mistä tietysti silloinen Venäjän hallinto sai syyttää vain ja ainoastaan itseään
Ilmoita asiaton viesti
Nämä vuosisataiset vihasaarnat kannattaa jättää omaan arvoonsa. Venäjällä on ollut suhteellisen vapauden kausia, jotka ovat heijastuneet Suomeenkin, kuten 1860-luku, jolloin Suomelle annettiin oma rahayksikkö ja 1905-06 jolloin Suomelle annettiin oma parlamentti. Nämä olivat seurausta hävityistä sodista.
Stalinin kuolema aiheutti ”suojasään,” jolloin Porkkala palautettiin Suomelle.
Kannattaa muinaisen isonvihan sijasta muistaa 1990-luku, jolloin suhteet Venäjään olivat hyvät. Mutta kuten aiemminkin historiassa, vahva keskusvalta Venäjällä johtaa vapauden kaventumiseen myös Suomessa. Vaikka raja on kiinni, autoritäärinen putinismi liikkuu rajan yli.
Ilmoita asiaton viesti