Syy Pisa tulosten laskuun
Osa syystä on varmasti lukemisen vähentyminen älylaitteiden aikana, mutta valtaosin laskun syy johtuu maahanmuutosta ja sen laadusta. Yhdysvalloissa luku ja matematiikan tulokset noudattavat vuodesta toiseen älykkyystestien jakaumaa eriryhmien kohdalla. Puhutaan siis keskiarvoista, ei yksilöiden osaamisesta, jotka voivat olla mitä tahansa. Jos ryhmän keskiälykkyys on vaikka 15 pistettä kantaväestöä alempana, niin kyseisestä ryhmästä vain kuudesosa yltää kantaväestön keskitasolle opiskelutuloksissa. Kyvykkyys on isolta osin geneettistä ja vaikka siihen vaikuttaa kotoa saatu esimerkki ja kannustus, niin laajassa mittakaavassa eroja selittävät lähes kokonaan erot älykkyydessä. Tätä ei haluta hyväksyä tai siitä puhua.
Miksi sitten tieteen tuloksia ei suostuta hyväksymään?
Ilmeisesti kyse on lapsenomaisesta ja hyvätahtoista luulosta, että kunhan vain Me teemme riittävästi ja rahaa kaadetaan loputtomasti, niin kaikki erot saadaan häivytettyä. Tästäkin jo löytyy Yhdysvalloista vuosikymmenten kokemuksia. Vähemmistöryhmän koulutustasoa ja tutkintojen määriä saadaan todellakin kasvatettua antamalla heille etuoikeus opiskelupaikkoihin, mutta tämä ei tuo sen enempää osaajia työmarkkinoille. Samalla logiikalla voitaisiin antaa tutkintotodistus vain tiettyyn ryhmään kuulumisesta. Ehkä siihen ollaan tulevaisuudessa menossa.
Samat älykkyystestit, jotka heijastelevat hyvin matematiikan- ja lukutasotestien tuloksia, myös heijastelevat rikollisuuden ja sosiaalisen hyvinvoinnin tai pahoinvoinnin kanssa. Olipa testi sitten miten tahansa puolueellinen (mitä se ei ole), tai kulttuurisidonnainen (mitä se ei myöskään ole), niin sillä on vahvat yhteneväisyydet yhteiskunnallisesti merkittäviin asioihin. Tätä asiaa ei rahalla ratkaista, eikä hyvällä tahdolla. Ehkä parantunut terveydenhuolto varhaislapsuudessa, kasvatus, sekä opiskelu nostavat älykkyysosamääriä sukupolvien kuluessa, mutta se ei tule tapahtumaan nopeasti. Yhdysvalloista on sekin nähtävissä, että huonosti menestyvät ryhmät suhtautuvat menestymättömyyteensä vihamielisesti ja syyttävät mm. matematiikkaa rasistiseksi tieteeksi.
Se mitä nyt tullaan tekemään on uusien projektien luominen, joissa tarkasteluperiodi on aina useita vuosia. Samalla maahanmuutto jatkuu entisenään ja ongelmat pahentuvat. Vain ja ainoastaan, koska yksinkertaista ja loogisista selittäjää ei suostuta poliittista ja ideologisista syistä hyväksymään. Aina tulee uusi pandemia tai muu tekosyy, jolla asiaa yritetään selittää joksikin muuksi kuin mistä pohjimmiltaan on kyse.
”Kyvykkyys on isolta osin geneettistä”
Kertoisitko vielä, mille väestöryhmälle on ne kyvykkäimmät geenit suotu.
Ilmoita asiaton viesti
Riippuu mistä asiasta puhutaan. Oppimisen suhteen Aškenasijuutalaiset ovat ylivertaisia tieteellisesti. Heistä on tullut ryhmän kokoon nähden eniten nobel voittajia ja ryhmään kuuluvat ovat näkyvistä esillä rahoitusmarkkinoiden päättäjissä ja miljardööreissä. Kaukoaasista tulleet pärjäävät myös Yhdysvalloissa valkoisia paremmin, koska heidän kulttuurissa arvostetaan opiskelua ja pitkäjänteinen työ tuntuu olevan luonteelle sopivaa vs. impulsiivinen hetken mielijohteen halujen täyttäminen. Itse epäilen, että luonne-erot näyttelevät myös merkittävää roolia ilmiössä.
Ilmoita asiaton viesti
Joo, eri väestöryhmien välillä korrelaatioita löytyy. Suomessakin on eroa sattuuko syntymään suomenruotsalaiseen vs romaniperheeseen. Mutta sitä tässä ajoin takaa, että.syy olisi geneettinen.
Ilmoita asiaton viesti
Mutta minun pointti on edelleen se, että syy on valtaosin geneettinen. Myös kulttuuri (toimintakulttuuri ja ihmisten luonne-erot, jotka heijastelevat itseään kulttuurissa) johtuvat genetiikasta ainakin osittain. Adoptiotutkimuksista taas tiedetään, että älykkyysosamäärät heijastelevat vahvasti aikuisiällä biologisten vanhempien vastaavaa vs. adoptioperheen. Jos taas matematiikan ja lukemisen osaamisen tasot ovat vahvasti rinnastettavissa älykkyysosamääriin, niin lienee selvä, että genetiikka vaikuttaa tässäkin taustalla.
Ilmoita asiaton viesti
”Mutta minun pointti on edelleen se, että syy on valtaosin geneettinen.”
Suomalaiset ovat kuulemma euroopan älykkäin kansa. Tämä on todella masentava uutinen.
Tarkoittaako tämä sitä että pitäisi haalia Irakista lisää maahanmuuttajia? Puhutaan kuitenkin paikoista missä korkeakulttuurit keksittiin?
Vai mistä hankittaisiin tänne viisaampaa porukkaa nostamaan pisatuloksia kun täällä on näitä takapajuisia ja alkukantaisia havumajojen hölmöjä?
Ilmoita asiaton viesti
Toki eri ominaisuudet periytyvät, joten geeneillä on merkitystä. Onhan esim. sukuja, joiden edustajat ovat hyvin musikaalisia. Esim. sukunimi Pohjola aika usein tarkoittaa yksilön musikaalisuutta.
Ilmoita asiaton viesti
Myös täysin musiikillisesti tuntemattomien vanhempien lapsista nousee musikaalisia lahjakkuuksia. Samaan aikaan Pohjolan perheessä laitetaan jokaiselle 3-vuotiaalle viulu käteen. Joten olisin varovainen vetämään johtopäätöksiä siitä, mikä on geenien osuus.
Ilmoita asiaton viesti
Ei geenit tietenkään kaikkia ratkaise, mutta on niillä oma osuutensa.
Ilmoita asiaton viesti
Oletko tehnyt tilastollista analyysiä?
Väitän, että huippumusikaalisissa suvuissa on keskimäärin muita enemmän niitä, joilla on absoluuttinen sävelkorva. Se tuskin syntyy siitä, että annetaan viulu kouraan jo lapsena.
Voit tietysti olla sitä mieltä, että mikään muu ei periydy kuin ulkonäkö, jos sekään. Sehän on tunnettua, että jos lapsi on isänsä näköinen, niin perintötekijät ovat olleet vallitsevia, mutta jos on talonmiehen näköinen, niin ympäristötekijät ovat vallinneet.
Ilmoita asiaton viesti
Juutalaisuudessa on korostettu opiskelun tärkeyttä. Paitsi ortodoksien osalta.
Ei ihme, jos jostain ryhmästä, ketkä panostavat opiskeluun, tulee paljon tiedemiehiä.
Vastaavasti voi sanoa, että esimerkiksi yhdysvaltalain valkoinen roskaväki on heikkolahjaista, sillä vähissä on sen populaation Nobelit.
Ilmoita asiaton viesti
Miten erot valkoisen roskaväen tavallisista valkoisilta, vai inhoatko vain valkoisia? Valkoiset Eurooppalaiset kuitenkin rakensivat kyseisen maan. Ja pelkästään kulttuurinen selitys ei yksinkertaisesti toimi, koska älykkyystesteissä heidän keskimääräinen pistemääränsä on korkein mitattu. Eli, taas kerran se mitattu älykkyysosamäärä näkyy menestyksenä ja alhainen taas ei.
Ilmoita asiaton viesti
Et tunnu oikein tuntevan älykkyystestejä ja miten paljon kasvuympäristö vaikuttaa tuloksiin.
Esimerkiksi aasialalaiset saavat kuviopääättelyssä aivan tajuttomasti etua siitä, että kasvavat opetellen paljon kompleksisempaa merkistöä.
Vastaavasti eroa huomataan jos päättelytehtävissä korostuu suorakuutioiset linjat. Tässä tulee merkittävä kulttuuriero siihen jos asuinympäristönä on kaupunki suorine linjoineen. Joissakin kulttuureissa arkkitehtuuri on pyöreämuotoista. Ja kas kummaa, se näkyy älykkyystestien tuloksissa.
Ilmoita asiaton viesti
Vaikka tuo ei ole totta mitä sanot, niin leikitään, että se on totta. Älykkyystesteissä korkeita ryhmäpisteitä saavat pystyvät rakentamaan järjestäytyneitä yhteiskuntia ja taas alhaisen pistemäärän saaneet eivät. Yleensä järjestäytyneisyys näkyy kaikin tavoin yhteiskunnallisen kehityksenä, johon sen jäsenet tuovat sitten oman lisänsä. Kun ei-järjestäytyneistä yhteiskunnista saapuu länsimaihin ihmisiä, niin heistä osa ei pysty integroitumaan. Kulttuuri ja älykkyys on todennäköisesti siinä syynä. Samoin koulumenestyksessä.
Ilmoita asiaton viesti
”Vaikka tuo ei ole totta mitä sanot, niin leikitään, että se on totta. Älykkyystesteissä korkeita ryhmäpisteitä saavat pystyvät rakentamaan järjestäytyneitä yhteiskuntia ja taas alhaisen pistemäärän saaneet eivät.”
Eli suomalaiset ovat tyhmää sakkia kun Suomen valtio on vasta reilut 100v vanha. Havumajojen takajapajuiset ja alkukantaiset ihmiset eivät omineen ole kyenneet järjestäytymään. Toista se on vaikka Zimbabwessa mikä oli valtiomuotoinen 700v sitten. Me ei itse osattu vaan ruotsalaiset teki tänne valtion.
Täällä havumajojen alkukantaiset ihmisten ensimmäinen kaupunki on 1100 luvulta, pari sataa vuotta myöhempää perua kuin Zimbabwen esimerkki 900-luvulta.
Meidän siis ilmeisesti pitäisi hankkia parempia geenejä tänne kulttuureista jotka ovat kyenneet järjestäytymään aikaisemmin valtioiksi ja kaupungeiksi. Varmaankin suurimmalla osalla maailmaa olisi siis paremmat geenit kuin meillä.
Ilmoita asiaton viesti
Ilmeisesti Zimbabwessa on tapahtunut degeneraatio, joka on myös mahdollista, mutta nämä ns. Afrikan korkeakulttuurit, jotka esiintyivät Saharan eteläpuolella ovat todennäköisesti muiden kuin nykyisten asukkaiden esi-isien luomia. Suomen kaltaisessa maassa olisi todennäköisesti mahdotonta edes säilyä elossa mikäli väestö ei olisi jollain tasolla järjestäytynyt ja omannut jonkinlaisen empatia/auttamishalun kanssa ihmisiä kohtaan. Näistä samoista syistä nykyisin meitä on verottaa ja kusettaa surutta, kun kuvittelemme kaikkien muidenkin rakentavan vain parempaa Eurooppalaista yhteisöä.
Ilmoita asiaton viesti
”Ilmeisesti Zimbabwessa on tapahtunut degeneraatio, joka on myös mahdollista, mutta nämä ns. Afrikan korkeakulttuurit, jotka esiintyivät Saharan eteläpuolella ovat todennäköisesti muiden kuin nykyisten asukkaiden esi-isien luomia.”
Zimbabwe on edelleen korkeakulttuuri, valtiomuotoinen ja rakentavat kaupunkeja. Kyllä sitä on DNA:ta tutkittu ympäri maaimaa ja otettu näytteitä vanhoista luista että tiedetään aika hyvin muuttoliikkeistä.
”Suomen kaltaisessa maassa olisi todennäköisesti mahdotonta edes säilyä elossa mikäli väestö ei olisi jollain tasolla järjestäytynyt ja omannut jonkinlaisen empatia/auttamishalun kanssa ihmisiä kohtaan.”
Ihmiset eivät yleensäkään omineen selviä luonnonoloissa vaan ovat lajityypillisesti laumaeläimiä.
Oikeasti tässä vain on kyse siitä, että yhteiskuntien järjestäytyminen on melko paljon kiinni väkiluvusta. Jos ihmisiä on 150 niin se on korkeintaan kyläyhteisö. Jos ihmisiä on 15000 niiin siinä pitää olla jo vähän enemmän hierarkiaa ja kaupunki.
Sattuneesta syystä ”korkeakulttuurit” ovatkin ensiksi tulleet sinne missä ollut älyttömästi viljaa saatavilla, jokisuistoihin sinne ja tänne. Tai yleensäkin ollut edellytykset populaatiolla kasvaa.
Sitten jos elinympäristönä on vaikka viidakko, aavikko, arktiset olot tms. niin jää se populaatio pienemmäksi mutta se ei tarkoita että ihmiset olisi tyhmempiä. Geneettisesti ihmiset ovat kuitenkin hyvin samanlaisia.
Ilmoita asiaton viesti
Pelkästään neljä vuoden aikaa on vaatinut adaptaatiota ja varmasti toiminut evoluutiossa pullon kaulana. Jos ihmispopulaatioon kohdistuu olosuhteiden ym. johdosta samanlainen karsinta mitä on tehty koti- ja tuotantoeläimille, niin evoluutio voi tapahtua hyvinkin nopeasti. Vaikka geneettisesti eliöt olisivat samasta laumasta, niin jalostuksen kautta voidaan jotain ominaisuuksia saada vallitsevaksi ja vahvistaa niiden ilmaantumista. Juuri näistä syistä on syytä olettaa, että pohjoiseen siirtyneet ovat joutuneet eloonjäämispaineessa kehittämään muistia ja muita myöhemmin hyödylliseksi nähtyjä ominaisuuksia.
Ilmoita asiaton viesti
”Juuri näistä syistä on syytä olettaa, että pohjoiseen siirtyneet ovat joutuneet eloonjäämispaineessa kehittämään muistia ja muita myöhemmin hyödylliseksi nähtyjä ominaisuuksia.”
Paitsi että se asia tiedetään että tuollaista kehitystä tapahtunut ensisijaisesti kuivuuden takia, jota oli vielä viime jääkaudella.
Ihminen on hyvin sopeutuvainen eläin ja vuodenaikojen vaihtelulla ei ole oikein mitään merkitystä. Vaatteet kuitenkin keksittiin 100000v sitten, silloin viime jääkausi alkoi.
Kannattaa myös muistaa se, että Suomen alueelle on muutenkin muuttanut ihmisiä vasta hiljattain. Tämähän oli aikaisemmin jäämassojen alla.
Hankala nähdä että täällä olisi ollut mitään erityistä syytä kehittää muistia tai älyä paremmaksi kun täällähän oli jääkauden päätyttyä ideaaliset olosuhteet metsästäjä-keräilijöille. Runsaasti riistaa. Itseasiassa Suomessa vieläkin metsästetään ruokaa. Ja makeaa vettä joka puolella että ei ole ollut paineita selviytyä kuivuudesta.
Ilmoita asiaton viesti
Päinvastoin on olemassa lukuisia teorioita, joita tieteellinen aineisto tukee, että juuri vuodenajat, lumi ja pohjoiseen siirtyminen ovat vauhdittaneet evoluutiota tai sitä genetiikan mahdollistamaa piirteiden jalostusta esim. Inuiteilla, jotka elävät käytännössä jatkuvasti vain lumen keskuudessa on aivojen näkökeskus huomattavasti aktiivisempi kuin muilla ihmisryhmillä. Tämä siitä syystä, että he pystyvät tunnistamaan pieniä vaihteluita lumessa ja jäässä, jotka ovat eloonjäämisen ja metsästämisen kannalta olennaisia. Afrikassa lienee mahdotonta säilöä ruokaa pidemmäksi ajaksi, joka taas ei ole ohjannut tulevaisuuteen tähtäävää ajattelua. Tästä taas on viitteinä se, että monista afrikan alkup. kielistä puuttuu keinot ilmaista, että joku asia tapahtuu tulevaisuudessa tietyn ajan päästä. Afrikan jättipopulaatiot ovat tulleet mahdolliseksi vasta länsimaiden avun ja maatalouden myötä, joten siellä asunut pre1800-luku 1% siitä mitä nykyisin. Kaupungit ja sosiaalinen kanssa käyminen on tullut vasta länsimaiden tuoman teollisuuden myötä arkipäiväksi laajemmassa mittakaavassa. Luonnonkansoilla se heimojen koko pysyy muutamassa sadassa yksilössä juuri ravinto ym. ongelmien johdosta.
Ilmoita asiaton viesti
Laita googleen ”white trash” ja lukaise mitä löytyy.
Ilmoita asiaton viesti
Ainoa mahdollinen ratkaisu on eriyttää koulupolkua sillä tavoin että heikkolahjaiset eivät voi sabotoida etevämpien opiskelua.
Ilmoita asiaton viesti
Suomalaisten lasten on lakattava häiritsemästä näiden yliälyllisten afrikkalaisten opintomenestystä
Ilmoita asiaton viesti
Jotenkin siihen tapaan. Riittää kyllä että selvitetään tasoerot ja vain parhaat pääsevät vaativamman opetuksen pariin, hiukan samaan tapaan kuin oppikoulujen aikaan.
Ilmoita asiaton viesti
”Yhdysvalloista on sekin nähtävissä, että huonosti menestyvät ryhmät suhtautuvat menestymättömyyteensä vihamielisesti ja syyttävät mm. matematiikkaa rasistiseksi tieteeksi.”
En ole tuollaista huomannut täällä USA:ssa, mutta ehkä blogisti tietää paremmin. Itse pidin WP:n joulukuisesta mielipidekirjoituksesta jossa asiaa kyllä vähän sivuttiin: https://www.washingtonpost.com/opinions/2021/12/15/is-math-racist-public-school-pedagogy/
Suomessa nähtävästi koululaiset nykyisin tulevat niin tasavertaisista kodeista, ettei minkäänlaista sosiaalista tai kulttuurista eroa ole enää havaittavissa, vaan kaikki pitää selittää ”geeniperimällä”. USA:ssa sentään myönnetään, että oppimistuloksiin ja -halukkuuteen vaikuttavat monet asiat, kuten perheen arvostukset, opettajien asenne, käytetyt metodit, sosiaalinen tausta, ryhmäpaineet, sukupuoliodotukset…
Itse Suomessa kouluni käyneenä muistan kyllä että koulukaverien oppimistuloksiin vaikutti mm. opiskeluun käytetty aika, joka saattoi vaihdella mm. siitä syystä kuinka paljon aikaa kului harrastuksiin, työssäkäyntiin (maataloissa siihen aikaan lapsetkin joutuivat osallistumaan perheen töihin), koulumatkoihin (bussikyydit olivat silloin harvassa syrjäkylille… varmaan tämäkin asia on nykyisin paljon paremmin) jne. Tyttöjä harvemmin kannustettiin matematiikan opetukseen ja oma kiinnostuskin saattoi vaihdella.
Mutta että meidän kaikkien oppiminen olikin kiinni vain geeneistä, eikä esim. opettajien suosiosta!
Eräiden opettajien kanssa saattoi olla sukset ristissä niin paljon että hyviä numeroita ei tippunut vaikka kuinka huolellisesti teki kotitehtävänsä tai osasi koevastauksia ulkoa. Suomessa on siis päästy siihen vaiheeseen että opettajat ovat täysin objektiivisia lapsen taustasta riippumatta! Onnittelut tästä!
Nyt sitten vain täytyy odottaa että meidän kaikkien geenit pystytään muokkaamaan oikeiksi jo hedelmöityshetkellä! Maailma on tosiaan tullut paljon paremmaksi paikaksi!
Ilmoita asiaton viesti
Onko sinulla käynyt koskaan mielessä muuttaa näitä teorioitasi koskemaan miljoonia ihmisiä? Ehkä silloin nämä sanomasi asiat häivyttyvät kohinaan ja sieltä nousee trendejä, jotka pysyvät vuodesta ja vuosikymmenestä toiseen samoina. Jos sinun teoriasi pitäisi paikkansa, niin sitten afroamerikkalaisilla sosiaaliset paineet vain vuosikymmen toisensa jälkeen saa epäonnistumaan.
Voit myös miettiä tätä asiaa Yhdysvaltojen kontekstista että millaisia ne heidän asuinalueensa ovat ja onko sinun siellä turvallista kulkea?
Ilmoita asiaton viesti
Mitkä ”teoriat”? Kerron vain omista kokemuksistani Suomessa ja USA:ssa.
Eivät sosiaaliset paineet ole ainoita asioita jotka vaikuttavat oppimistuloksiin. Yritin kertoa että täällä USA:ssa on paljon oppimistuloksiin vaikuttavia asioita, mutta totesin samalla että Suomessa on kertomasi mukaan päästy täysin toisenlaiseen maailmaan kun kaikki lapset ovat täysin samalla viivalla: kenenkään vanhemmat eivät ole eronneet, tulotasot ovat täysin samat, huumeita ei ole, kaikki ovat terveitä…
Milloinkahan täällä USA:ssa päästään niin pitkälle kuin Suomessa jossa ainoastaan geenit vaikuttavat oppimistuloksiin?
Ja kyllä: USA:ssa on hyvin turvallista kulkea. Täällä saa puhua englantiakin vapaasti ilman että kadulla koko ajan huudettaisiin ”Go home!” tai ”Suomi suomalaisille”. Vaimoanikaan ei ole haukuttu kaapuakaksi tai yhteiskunnan syöpäläiseksi kuten Suomessa tehdään. Tappouhkauksetkin ovat kadonneet tänne muuton jälkeen.
Ilmoita asiaton viesti
Yhdysvalloissa tiedetään hyvin tarkasti millaiset erot roduilla on oppimistuloksissa ja rikostilastoissa, jotka linkittyvät selvästi älykkyystestien tuloksiin. Siellä diversiteetti ei ole tuottanut hyvää lopputulosta, vaan tämä rotu, josta länsimaissa pyritään pääsemään eroon, on siellä keskeisessä roolissa esim. juuri sanomassani opiskelupaikkojen jaossa, jossa ihon värin perusteella syrjäyttää osaavampia oppilaita. Lienee aika selvä, että jos yhteiskunta tietoisesti syrjäyttää koulutuksesta osaavampia, niin lopputulos ei tule olemaan onnistunut. Yhdysvalloissa väitettiin, että parissa vuosikymmenessä erot tasaantuvat, kun kouluihin otetaan sisälle afroamerikkalaisia. Nyt puhutaan siitä etteivät erot ole tasaantuneet ja tästä syrjinnästä ei päästä koskaan eroon. Samaa kehitystä ei saa missään tapauksessa päästää Suomeen ja siihen paras lääke on maahanmuutton rajoittaminen meriittiperusteisiin.
Ilmoita asiaton viesti
”Yhdysvalloissa tiedetään hyvin tarkasti millaiset erot roduilla on oppimistuloksissa ja rikostilastoissa, jotka linkittyvät selvästi älykkyystestien tuloksiin”
Tuo on minulle uutta. Olen kyllä tutustunut kriittiseen rotuteoriaan (CRT) aika laajasti mutta en ole törmännyt moiseen. Kerro tuosta teaoriastasi tarkemmin!
”Yhdysvalloissa väitettiin, että parissa vuosikymmenessä erot tasaantuvat, kun kouluihin otetaan sisälle afroamerikkalaisia. ”
Afroamerikkalaisia on otettu kouluihin jo satoja vuosia. Mistähän eroista mahdat puhua?
Onko Suomessa siis jokin uusi laki joka kieltää afroamerikkalaisten koulunkäynnin? Tällaisesta en ole kuullut… kuulostaa aika rasistiselta jopa suomalaiseen yhteiskuntaan.
Täällä USA:ssa on hoidettu tasa-arvoinen koulutarjonta alusta alkaen, vaikka republikaanit ovatkin olleet purkamassa yleistä koulupakkoa ja jopa lakkauttamassa julkiset koulut kokonaan.
”Nyt puhutaan siitä etteivät erot ole tasaantuneet ja tästä syrjinnästä ei päästä koskaan eroon.”
Amerikkalaiset koulut eivät yleensäkään ole pyrkineet erojen poistamiseen. Tämä käsitys on nähtävästi laajemminkin vallalla Euroopassa. Totta tosin on, että esim. tyttöjen ja poikien ainevalintoja ja opetus on laajasti yhtenäistetty, vaikka yhä näkyy arvostuseroja esim. tyttöjen ja poikien urheiluharrastuksissa.
Suomessahan sukupuolien erot ovat täysin poistuneet. Toivottavasti USA:ssakin päästään pian samalle tasolle.
”Samaa kehitystä ei saa missään tapauksessa päästää Suomeen ja siihen paras lääke on maahanmuutton rajoittaminen meriittiperusteisiin.”
Juu. Tämä tuli kyllä selväksi jo Suomessa asuessamme. Amerikkalaista lasta ei suomalaisiin kouluihin haluta, joka seikka tuli hyvin selväksi jo 12-vuotiaan lapsen kohdalla. Onneksi kuitenkin lapseni yliopisto-opinnot oli helppo toteuttaa täällä USA:ssa.
Ilmoita asiaton viesti
Et ilmeisesti ole kuullut Affirmative action lakipaketista ja mihin se on johtanut/miten käytetty koulutuksessa? Sen hyväksynyt tuomari sanoi, että tarvitaan 20-vuotta ja erot ovat tasaantuneet, kun afroamerikkalaiset pääsevät helpommin jatkokoulutukseen rotunsa perusteella. 20-vuoden päästä samalta tuomarilta kysyttiin, että joko siitä voi luopua kuten sanoit? Hän vastasi ettei voida luopua ehkä koskaan, koska erot eivät ole merkittävästi kaventuneet. Ainakin minulle tuo kielii syvemmistä eroista osaamisessa, joka manifestoi kaikkialla, ei vain koulutuloksissa.
FBI julkaisee vuosittain rikostilastot, joita kyllä löytyy referoituna netistä. Mikään ei muutu, paitsi George Floydin kuolema on vain lisännyt afroamerikkalaisten intoa ampua toisiaan.
Ilmoita asiaton viesti
Suomessa ei nähtävästi tunneta Affirmative Actionin sisältöä. Se ei suinkaan tullut voimaan ”päästääkseen kouluihin afroamerikkalaisia”. Kouluissa on aina ollut afroamerikkalaisia. Ei tosin ihme ettei Suomessa tunneta tätäkään asiaa USA:sta, sillä kerran keskustellessani yhden persun kanssa hän sanoi ”tietävänsä” että USA:ssa kaikki talot on rakennettu lannasta, myös New Yorkissa.
Affirmative actionin lakimäärittely kuuluu: ” A set of procedures designed to eliminate unlawful discrimination among applicants, remedy the results of such prior discrimination, and prevent such discrimination in the future.” Mielipiteitä asiasta voi tietenkin esittää jostain 20 vuoden määräajasta, mutta kokemukset osoittavat että Affirmative Action on edelleen tarpeellinen. On paljon kouluja joissa esim. miesten ja naisten osuus on kovin vääristynyt, ja lain tasoittavaa tarkoitusta tarvitaan.
Se käsitys, että tytöt muka olisivat muita huonompia oppimaan, on nähtävästi edelleen vallalla Suomessa. Kokemani mukaan esim. työelämässä naiset pärjäävät siinä missä miehetkin. Suomessa puututaan herkästi naisen pukeutumiseen tai käyttäytymiseen paljon enemmän kuin esim. täällä USA:ssa. Suomen hallitusta haukutaan Suomessa koko ajan ”hiiva-”, ”huulipuna-”, ”tyttö-” jne hallitukseksi ihan vain sen vuoksi että ei uskota naisten osaavan tehdä työtään.
Täällä USA:ssa on painotettu paljon sitä, että naisia pitäisi löytyä enemmän yhtiöiden hallituksista ja ylemmästä johdosta. Tämän amerikkalaisen ilmiön haluaisin leviävän Suomeenkin, vaikka tietenkin Suomessa kaikki asiat on jo suomalaisten mielestä juuri parhaimmillaan siten kun ne nyt ovat.
USA:n poliisi tosiaan ampuu enemmän tummaihoisia kuin vaaleaihoisia. Tästä on tehty tutkimuksia paljonkin, ja poliisien koulutusta ollaan tältä osin lisätty paljonkin. Hyvä että Suomessakin kiinnitetään nykyisin huomiota poliisien tekemiin rikoksiin.
Ilmoita asiaton viesti
Olet totaalisen pihalla ja joko trollaat tai sitten olet älykkyysosamäärältä hyvin alhainen. Affirmative actionin avulla afroamerikkalaiset syrjäyttävät yliopistojen sisäänpääsyssä korkeammat pisteet saavat muut ryhmät, joista kärsivät eteenkin aasialaiset, jotka kilpailevat samoista opintopaikoista ja heitä tippuu suhteellisesti eniten. Huippuyliopistoissa olisi ilman tuota ohjelmaan 1% afroamerikkalaisia, mutta nyt heitä on päälle 10%+. Sinun kommenteista huomaa, että olet totaalinen suvakki ja aivan pihalla näistä asioista. Nuo persujutut on sinun itse keksimiä, koska sinulla ei ole mitään sanottaa tähän aihepiiriin. Toivon, että viet ihanan huivivaimosi Chicagoon viikonlopuksi. Siellä saatte värinän täytteisen viikonlopun varmasti aikaiseksi.
Ilmoita asiaton viesti
”Affirmative actionin avulla afroamerikkalaiset syrjäyttävät yliopistojen sisäänpääsyssä korkeammat pisteet saavat muut ryhmät, joista kärsivät eteenkin aasialaiset, jotka kilpailevat samoista opintopaikoista ja heitä tippuu suhteellisesti eniten.”
Heh. Suomessa tosiaan kuvitellaan USA:sta kaikenlaista. Sinun kannattaisi joskus tutustua haukkumaasi maahan ihan paikan päällä. Saattaisit yllättyä.
Minä en kerro muuta kuin oman kokemuspiirini asioita.
”Toivon, että viet ihanan huivivaimosi Chicagoon viikonlopuksi.”
Vaimoni ei juurikaan käytä huivia. Aurinkohattua joskus kun sattuu kovin paahtava päivä. Chicagossa kävimme viimeksi pari kuukautta sitten viettämässä viikonloppua, kiitos kysymästä. Värinää en huomannut, ellet tarkoita The Loopin ääniä hotellin lähellä.
Suomalaiset ovat edelleen varmoja omasta älykkyydestään siinä määrin että he kuvittelevat pystyvänsä määrittämään Suomen ulkopuolella asuvat tyhmemmiksi kuin he itse ovat. Tämä on yksi suuri haitta suomalaiselle kulttuurille, viennille ja talouskehitykselle. Suomessa halutaan aina keksiä kaikki itse, eikä minkään muun maan tuotteita voida hyväksyä. Tuohikulttuuri tietenkin sopiikin Suomen Impivaaraan.
Ilmoita asiaton viesti
Salakari, väität afroamerikkalaisten päässeen opiskelemaan USA:ssä jo satoja vuosia. Tämä on nyt todella mielenkiintoista, kun yleisesti on tiedossa sisällissodan jälkeinen rasismi, rotuerottelu mustien ja valkoisten kouluihin ja mustien syrjiminen yliopistojen valinnoissa aina 60-luvulle saakka.
Samalla kiinnitin huomion sinänsä epäolennaiseen väitteeseen, jonka mukaan USA:ssä on turvallista liikkua kaduilla. Ilmeisesti sitten kotimainen media valehtelee USA:n aseväkivallasta, ryöstöistä jne.? Mm. HS 19.6. ”Rikosaalto ravistelee New Yorkin arkea” on sitten valeuutinen?
Ilmoita asiaton viesti
Niin. Historia on tosiaan mielenkiintoista. Sinunkin kannattaisi joskus perehtyä historiaan, myös USAn historiaan.
Mielenkiintoista on myös, että Suomessa on niin paljon harhakäsityksiä USA:sta, vaikka tarjolla olisi paljon tietoa mm. internetin välityksellä. Ehkäpä internet, ”ulkomaalaisena vouhotuksena”, on vielä niin vieras suomalaisille että tiedon hakeminen sitä kautta on mahdotonta.
No, joka tapauksessa tietoa löytyy internetistä. Yksi amerikkalaisten suosima tietolähde on Wikipedia, jossa on jopa artikkeli värillisten kouluista USA:ssa: https://en.wikipedia.org/wiki/Black_school
Eli kun Heiskanen laillasi väittää että vasta Affirmative Action antoi afrikkalaisamerikkalaisille lapsille koulunkäyntimahdollisuuden, on historia toista mieltä. Affirmative Action on Rooseveltin hallinnon ajoilta alkanut sarja lakeja (1935 lähtien). Ensimmäinen värillinen high school (vastaa suunnilleen suomalaista lukiota), Paul Laurence Dunbar High School, avattiin jo 1870.
Mutta Suomessahan on vain yksi totuus Amerikasta, ja sen narratiivin mukaan on suomalaisten kirjoitettava…
Ja voin ilomielin raportoida että eilenkin kävelin läheisen keskisuuren kaupunkimme keskustassa eikä yksikään odinin sotilas tullut vaatimaan passia, ei kukaan huutanut ”go home!”, eikä tappouhkauksiakaan satanut vaikka jopa ylitin kadun suojatietä pitkin. Siis täysin erilainen kokemus kuin mitä Suomessa tottui saamaan. Jäätelökin maistui paljon paremmalta kuin Suomessa.
En usko että HS julkaisee valeuutisia. Kaikkea kuitenkaan ei kaikkialta voida kertoa koko aikaa. Itsekin on uskaltauduttava kokemaan maailmaa.
Ilmoita asiaton viesti
Ihan kiva…kai sitten on uskottava, että rasismi klaaneineen kaikkineen eritoten etelävaltioissa sisällissodan jälkeen onkin vain suomalaisten kuvitelmaa ja musta väestö pääsi kaikentasoisiin kouluihin ja oppilaitoksiin tasavertaisesti valkoisten kanssa. (Minähän en väittänyt millään muotoa, etteivätkö mustat sinänsä olisi päässeet kouluun, vaan väitin heidän kohdanneen rasismia koulutuksen saralla ja sinun mielestäsi olen väärässä.)
Mutta ei se mitään, mielipiteeni kanssa olen kyllä hyvässä seurassa, saman näkemyksen jakavat suomalaiset tutkijat yleisesti.
Samoin on amerikkalaisen aseväkivallan kanssa. Sitähän tuskin sinun mielestäsi on missään päin Yhdysvaltoja, vaikka tänä vuonna joukkoampumisia Suomen median mukaan on jo yli 230 kappaletta ja lasten yleisin kuolinsyy teillä päin on juurikin aseväkivalta. Mutta sinähän tiedät, että USA on todella turvallinen maa toisin kuin Suomi, jossa tavan kansalaisen täytyy kaikkialla olla valppaana ja varuillaan, koska milloin tahansa voi joutua äkkiarvaamattoman ja silmittömän väkivallan uhriksi.
Ilmoita asiaton viesti
Kuka sinulle on tuollaista väittänyt? Se, että värilliset USA:ssa ovat päässeet ala-asteelle jo pitkään, ei tietenkään ole vähentänyt sitä sortoa jota he ovat kokeneet. Kriittinen rotuteoria on osoittanut paljon sitä rakenteellista rasismia jota USAn koululaitos on mustia kohtaan harrastanut.
Jos joku sanoo tuota suomalaisten kuvitelmaksi, sinun kannattaisi väittää vastaan.
Heiskanen sanoi sanatarkasti:
”Yhdysvalloissa väitettiin, että parissa vuosikymmenessä erot tasaantuvat, kun kouluihin otetaan sisälle afroamerikkalaisia. ”
Täällä todellisuudessa kouluihin on päässyt afroamerikkalaisia satoja vuosia. Sinä aloit väittämään että valehtelen, mutta et esitä mitään todisteita etteikö ala-asteelta ja high schoolista olisi valmistunut värillisiä amerikkalaisia jo pitkään.
Aseellista väkivaltaakaan ei pidä väheksyä. Kouluampumisista ja muista joukkoihin kohdistuvista väkivaltateoista uutisoidaan täällä joka viikko. Minun mielestäni asia on vakava, vaikka yrität sitä väheksyä.
USA on turvallinen maa. Suomessa olen kohdannut paljon enemmän väkivaltaa kuin täällä. En minä sille mitään voi että oma kokemukseni on sellainen.
Ilmoita asiaton viesti
En tiedä, miten asiat ymmärrät, mutta joka tapauksessa ”mielenkiintoisesti”. Ja minä en blogistin ajatuksia sinällään jaa, joten älä pane hänen näkemyksiään minun piikkiini.
Sinun sanatarkka väitteesi oli, että kouluissa on aina ollut afroamerikkalaisia. Epäilen vahvasti, että ei ole. Varsinkaan orjuuden aikana. Toki kouluja on käyty ja miksei yksittäisiä poikkeuksia liene päätynyt yliopistoon ennen vuotta 1865, mutta iso kuva on pitkään ollut toinen.
Tilastollisesti USA on aseväkivallan suhteen länsimaista omassa käytössään. Toki hyvä, jos sinä et ole sitä itse kokenut.
Ilmoita asiaton viesti
Niin no, Caroline Van Vronker kävi kouluaan 1843. Samuel Read Hall perusti ensimmäisen normaalikoulun USA:ssa 1823, joten olet oikeassa: En pysty todistamaan että afroamerikkalaisia on AINA ollut julkisissa kouluissa USA:ssa. Tuosta parinkymmenen vuoden jaksosta on vaikea saada tietoja. Myönnän väitteestäsi puoli pistettä.
Tilastollisesti Suomi on maailman kärkimaita kouluampumisissa ja perheväkivallassa. Hyvä jos et itse ole kokenut mitään sen kaltaista.
Ilmoita asiaton viesti
”Tilastollisesti Suomi on maailman kärkimaita kouluampumisissa…” Nyt tuli käsittämätön väite.
Mitkä ovat nämä tilastot? Tiedätkö yhtään, kuinka monta tapausta viimeisen 40 vuoden aikana sattunut Suomessa verrattuna Yhdysvaltoihin?
Perheväkivalta on kokonaan toinen asia.
Ilmoita asiaton viesti
Tässä yksi tilasto:
https://worldpopulationreview.com/country-rankings/mass-shootings-by-country
Miksi perheväkivaltaa pitäisi mielestäsi vähätellä?
Ilmoita asiaton viesti
Tässä sinulle viime viikonlopulta tyypillistä Pisa-lapsukaisten juhlintaa Chicagon rikkaasta ympäristöstä. https://odysee.com/@wayoftheworld:7/chicagosafari:e
Ilmoita asiaton viesti
Laitoit varmaan väärän linkin. Tuo ei ollut Italian Pisasta, vaan jostain muualta. Koita uudestaan.
Ilmoita asiaton viesti
”Ehkä silloin nämä sanomasi asiat häivyttyvät kohinaan ja sieltä nousee trendejä, jotka pysyvät vuodesta ja vuosikymmenestä toiseen samoina.”
Yhteiskuntien muutoksessa vuosikymmenet on naurettavan lyhyt aika. Esimerkiksi jos jossain soditaan niin se pilaa sen maan siihen saakka kunnes saavat kasvatettua uuden sukupolven pumpulissa siihen ikään saakka, että ovat päättävässä maansa asioita. Optimitilanteessakin siis vähintään 50-vuotta.
Geeneissä erot muuttuvat vielä hitaammin mutta oikeastaan nythän miniminaalisetkin erot tasaantuvat hyvää vauhtia kun ihmiset liikkuvat ristiin rastiin ympäri planeettaa ja geenit sekoittuvat.
”Jos sinun teoriasi pitäisi paikkansa, niin sitten afroamerikkalaisilla sosiaaliset paineet vain vuosikymmen toisensa jälkeen saa epäonnistumaan.”
Edelleenkin jos ympäristö paskotaan rikki, kestää vähintään 50-vuotta että saadaan kasvatettua uusi sukupolvi pumpulissa että ovat päättämässä maansa asioista. Afroamerikkalaisille ei pahemmin ole jaettu sitä pääomaa kun jako tehtiin jo satoja vuosia sitten.
Yhdysvallat yksinkertaisesti vaan on sellainen persläpimaa missä pitäisi poistaa kaikki varallisuuserot ja sitten kun pääsee siihen tilanteeseen että saavat kasvatettua uuden sukupolven suojatusti niin 50v kuluttua voisi olla jo asiat paremmin.
Ilmoita asiaton viesti
Ei varallisuus erot aiheuta eroja älykkyydessä ja oppimiskyvyssä, sekä käytöksessä, vaan ehkä päinvastoin. Erot on olemassa, jos vertaillaan rikkaita afroamerikkalaisia ja muita ryhmiä, mutta ei kaikki Afrikkalaislähtöiset menesty huonosti Yhdysvalloissa. Muistaakseni Nigeriasta lähtöisen olevat maahanmuuttajat menestyvät paremmin kuin valtaosa Eurooppalaisista ryhmistä. Heidän etunsa on ilmeisesti siinä, että siltä tulee hyvin koulutettua väkeä töihin ja yrittämään, joka on saanut viisumin juuri näiden meriittien kautta. Eli Yhdysvallat vie Nigerialta sen top5% parhaat osaajat mikä ei myöskään ole lähtömaalle hyvä asia.
Ilmoita asiaton viesti
”Ei varallisuus erot aiheuta eroja älykkyydessä ja oppimiskyvyssä, sekä käytöksessä, vaan ehkä päinvastoin.”
Höpöhöpö. Köyhyys on erittäin ratkaisevaa. Etenkin vanhempien köyhyys. Kun ihminen joutuu käyttämään energiansa stressaamiseen siitä, mistä saa seuraavan aterian, ei ehdi oikein kehittämään itseään.
Itseasiassa voi sanoa, että liiallinen stressi tyhmentää.
Oletko muuten huomannut, että persaukisten lapset usein ovat myös persaukisia? Ja helposti persaukisuus periytyy kolme sukupolvea eteenpäin. Se ei johdu geeneistä, vaan kasvuympäristöstä.
Ilmoita asiaton viesti
Kyllä niitä köyhistä oloista ponnistaneita löytyy ja taas päinvastoin. Tietenkin suotuisat lähtökohdat antavat helpomman polun elämässä, mutta se ei aina ole edes hyvä asia, jos ei joudu ponnistelemaan menestyksen eteen. Yhdysvalloissa, joita käytin esimerkkinä, koska siellä on afroamerikkalaiseksi katsottaviakin 30+ miljoonaa, on siitä syystä hyvä, että kohina katoaa tuollaisessa väkimäärässä. Ei kaikki valkoiset tule vauraista perheistä ja siitä johtuen menesty paremmin. Yhdysvalloissa on enemmän köyhiä valkoisia kuin afroamerikkalaisia jne.
Ilmoita asiaton viesti
Niin löytyy. Mutta valitettavasti köyhyys helposti periytyy kolme sukupolvea.
Jos en väärin muista niin taisi olla Bill Gates joka totesi että olihan hänellä hyvät edellytykset menestyä kun syntyi kultalusikka hanurissa.
Ilmoita asiaton viesti
”Ei varallisuus erot aiheuta eroja älykkyydessä ja oppimiskyvyssä, sekä käytöksessä, vaan ehkä päinvastoin.”
Tämä on varmaan Harvardissa tutkittua tietoa?
Yllä oleva sitaatti on täysin vastoin tutkittua tietoa.
Ilmoita asiaton viesti
Älykkyys on valtaosin geneettistä. Näin nykytutkimus asiasta sanoo. Tätä todistavat hyvin ne adoptiotutkimukset, joista jo jossain kommentissa mainitsin. Siinä erilaiseen sosiaalisen ympäristöön adoptoidun lapsen älykkyysosamäärä on lähempänä biologisten kuin kasvattivanhempien vastaavaa. Jotkut pitävät älykkyyttä lähes täysin geneettisenä, mutta voi aina viisastella, että terveydenhuolto, ravinto, koulutus ym. vaikuttavat. Kyllä, jälkimmäiset mahdollistavat sen geneettisen potentiaalin hyödytämisen täydellä teholla, mutta jos sinulla on lähtökohtaisesti 80 pisteen äo, niin sinusta ei tule tähtitieteilijää millään kasvatuksella tai ravinnolla. Vähän sama asia kuin jos olet 160cm pitkä, niin mahdollisuudet päästä NBA:han koripalloijaksi on käytännössä olemattomat.
Ilmoita asiaton viesti
Yksi syy on täysin älyvapaa tasapäistäminen. Nyt mm. Tampereella ex- huippulukioon pääsi alimmillaan hieman yli 5 keskiarvolla, kun vielä viime vuonna alin hyväksytty oli 9,25. Tämä siis vasemmistohallituksen uusin työllisyyspoliittisin tavottein – mitä ne sitten lienevätkin.
Aivan järkyttävän tyhmiä ja rumia päätöksiä. Tampereellakin lukion opetus järjestetään tässä yksikössä tarpeiden mukaan työllisyyspoliittisesti koulun oppilaita ja vanhempia sen enempää kuulematta.
Ilmoita asiaton viesti
Tuo kuulostaa kyllä vähän kummalliselta, mutta voi olla, että moni menestyy paremmin lukiossa, kun on vähän aikuistunut ja motivaatiota opiskeluun on enemmän. Nämä viime viikolla julkaistut tulokset kertovat käsittääkseni tilanteesta muutaman vuoden takaa ja nykyinen tilanne lienee siitä heikentynyt.
Ilmoita asiaton viesti
Tampereen lyseon lukioon olisi päässyt 5,33:n keskiarvolla siksi että hakijoita oli vähän, ilmeisesti monet alle 9,25:n keskiarvon saaneet luulivat ettei heillä olisi mitään mahdollisuuksia.
Ilmoita asiaton viesti
Aiemmin oltiin sitä mieltä, että älykyys on puoliksi sekä ympäristötekijöiden että perimän ansiota. Nykisin ajatelleen hieman eri tavalla:
https://www.hs.fi/tiede/art-2000006504322.html
Ilmoita asiaton viesti
Alykkyys ei ole Pisa-tutkimuksen kohde. Pisa-tutkimus mittaa koulumenestystä. Koulumenestykseen vaikuttavat paljon muutkin asiat kuin yksilön älykkyys.
On hyvin älykkäitä ihmisiä jotka eivät ole koulussa menestyneet, ja päinvastoin.
Ilmoita asiaton viesti
Omituinen tulkinta. Eihän siinä mainita Pisasta mitään.
Ilmoita asiaton viesti
Vai ei…
Syy Pisa tulosten laskuun – Ville Heiskanen 18.6.2022
Laitoitko viestisi väärään paikkaan?
Ilmoita asiaton viesti
Sinä laitoit viestisi väärään paikkaan. Oletin, että olit lukenut kommentissani olevan linkin.
Ilmoita asiaton viesti