Kiihotusta Saksassa kansanryhmiä kohtaan 1930-luvulla
Aktion T4 oli osa natsien eugeniikka- eli rotuhygieniaohjelmaa. Sen avulla natsihallinto pyrki hankkiutumaan eroon Saksan ei-toivotuista jäsenistä, kuten vammaisista ja henkisesti sairaista. Tappamiset alkoivat syyskuussa 1939 ja jatkuivat sodan loppuun 1945 saakka; noin 275 000–300 000 ihmistä surmattiin psykiatrisissa sairaaloissa Saksassa, Itävallassa, miehitetyssä Puolassa sekä Böömin ja Määrin protektiotaateissa (nykyisin osa Tsekin tasavaltaa). Uhrien määräksi kirjattiin alun perin 70 273, mutta luku on kasvanut DDR:n arkistoista löytyneiden tietojen myötä.
Operaation päämajana oli Berliinin Tiergartenstraße 4, mistä tulee jälkipolvien ohjelmalle antama nimi. Aikalaisasiakirjoissa nimeä Aktion T4 ei esiinny, sen sijaan operaatiota nimitettiin eutanasiaohjelmaksi: joko ”Eu-Aktion”, ”E-Aktion” tai lyhyesti ”Aktion”.
Koko 30-luvun kansaa kiihoitettiin erilaisia kansaryhmiä vastaan: vammaisia, psyykkisesti sairaita, alkoholisteja ja homoja. Oli oikein varta vasten perustettu lehti Neues Volk jossa propagandaa esiteltiin. Kuvassa on yksi numero jossa leveäharteinen mieshoitaja seisoo vammaisen ihmisen takana: Kuvassa teksti : 60 000 RM kostet dieser Erbkranke die Volksgemeinschaft auf Lebenszeit. Volksgenosse das ist auch dein Geld. Lesen Sie Neues Volk Suomeksi se on suurin piirtein Tämä perinnöllinen sairaus maksaa kansallemme 60 000 RM eliniän aikana. Toveri, se on myös sinun rahaasi. Lukekaa Neues Volk / RM on Reichs Mark eli Saksan rahayksikkö vuodesta 1924 aina vuoteen 1948.
Suomessa tälläinen propaganda ei näin irvokkaassa muodossa olisi nykyään mahdollista ilman rikosoikeudellisia seuraamuksia.
Tämä kai on se ydin asia, jotta laki olisi selkeä siinä, mikä on kiihoittamista ja mikä arvostelua.
Nyt jostain syystä esimerkiksi poliittisen puolueen kannattajia voi nimitellä miten huvittaa ja entä, jos tämä johtaa jonkun aktivistin tekemään terrori-iskuun? Ei ole niin väliä?
Kysehän on tietenkin maahanmuuttajista, eikä mikään ryhmä ole täysin mallikelpoinen tai huono, mutta jotkut kulttuurit eivät tunnu sopeutuvan elämäntapaamme ja pitäisikö tästä keskustelu kieltää?
En itse uskoisi sopeutuvani vaikkapa afgaanien kulttuuriin, joten olenko siksi huono ihminen?
Ilmoita asiaton viesti
Nyt jostain syystä esimerkiksi poliittisen puolueen kannattajia voi nimitellä miten huvittaa ja entä, jos tämä johtaa jonkun aktivistin tekemään terrori-iskuun? Ei ole niin väliä?
_____________________________________________________________
Kyllä yksilön nimittäminen voi täyttää nykyäänkin rikoksen merkit. Mutta sen täytyy kohdistua yksilöön ja olla siis asianomistajarikos. Kukaan muu kuin rikoksen kohde ei voi viedä asiaa oikeusprosessiin.
Ilmoita asiaton viesti
Kysymys kuuluukin, että miksi laki ei suoraan suojele johonkin ryhmään kuuluvaa yksilöä kiihoituspuheen seurauksilta? Nythän jos nyt ei arvovaltainen, niin kuitenkin jonkinlainen kärkipolitiikko kehoitti marssimaan demokraattista vaalitulosta vastaan. Ei kai siitä ole kovin pitkä matka siihen, kun joku päättää tehdä jotain konkreettisempaa? Yksilö voi siis joutua väkivallan kohteeksi, koska demonisoivat puheet ja kirjoitukset ovat siihen kiihoittaneet. Onko siis joillain oikeus nauttia lain suurempaa suojaa?
Minuahan ei taaskaan kiinnosta mitä laki sanoo, koska sen voi aina kirjasta tarkistaa, vaan pitäisikö asioiden olla, kutenlakikirjaan on kirjoitettu.
Ilmoita asiaton viesti
Oletko huolissasi minkä puolueen edustajien mahdollisista terroriteoista? Vasemmistoahan mollataan jatkuvasti todella törkeästi, Li pommivyön kanssa..?
Ainoat jotka asiasta itkee ja ulisee on PS-edustajat – ne samat jotka itse käyttää todella karskia kieltä, muut kyllä ymmärtävät että ”sitä saa mitä tilaa”…
Ilmoita asiaton viesti
Yksilö on kuitenkin aina vastuussa teoistaan itse. 1920-luvun alussa vihanlietsonta oli kamalaa Suomessa ja kun kansa luki vain muutamaa poliittisesti hyvin värittynyttä sanomalehteä niin aikamoisessa kuplassa se lillui. Toki aika oli täysin erilaista. Vankileirillä virui tuhansia suomalaisia 1918 sodan seurauksina ja heidän armahtamisestaan kiisteltiin. Oli ollut epäonnistunutta Aunuksen retkeä.
Sisäministeri Heikki Ritavuori surmattiin kotiovensa eteen Töölössä 14.2.1922. Tekijä oli epävakaa aatelismies Ernst Tandefelt jota ehkä manipuloitiin tekoon salaliiton toimesta.
Vain kaksi päivää ennen Ritavuoren surmaa kirjoitti Åbo Underrättelser melko karmivasti:
#####Tämä kärsivällinen kansa sietää kuitenkin sen, että vähemmistöhallitus antaa täysin sopimattoman sisäministerin yksityispuoluetarkoituksessa harjoittaa peliään. Milloin mitta täyttyy? Milloin tapahtuu se osittainen ministeripula, jonka olisi jo aikoja sitten pitänyt tulla?######
Heikki Ritavuorta nimitettiin ennen kaikkea ruotsinkelisessä lehdistössä ”kommunistien vehkeilijäksi”. Lehtiä sanoo lukeneensa kuulusteluissa myös ampuja Tandefelt joka ei hetkeäkään koskaan katunut tekoaan.
Heikki Ritavuoren pojantytär muistaa vielä 50-luvulla isäänsä (siis Heikki Ritavuoren poikaa ) nimitetyn kommunistin pojaksi.Ritavuorihan oli siis Edistyspuolueesta. Eli melko liberaali siihen maailna aikaan.
Varmaan tälläinen tapahtumakulku voisi toistua nykyäänkin vaikka on siinä vielä eroa nyky-yhteiskunnassa.Tuosta ”kommunistiksi” nimittelystä tulee tiettyjä mielleyhtymiä tähän portaaliin. 🙂
P.S Heikki Ritavuori on muuten Wille Rydmanin (PS) sukulainen mutta ei kovin läheinen.
Tässä lisätietoa:
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000008602129.html
Ilmoita asiaton viesti
Puolue ei ole kansanryhmä, lähdetään siitä.
Persut ovat haukkuneet jokaisen eduskunnan puolueen jytkystä, kokoomuslaisetkin kommunisteja, silti kovimmat uhriutujat löytyy tästä leiristä. 😀
Ilmoita asiaton viesti
Toiset kansanryhmät on suojeltavampia kuin toiset. Tämä selvä.
Miksei natsi-Saksassa kirjoitettu lakiin että juutalaiset eivät ole kansanryhmä, olisivat selvinneet sillä syytöksistä.
Neukkulassa Stalinin juutalaisvainoja ei nimitetty juutalaisvainoiksi, kätevää.
Ilmoita asiaton viesti
Kansanryhmä terminä ei ole sen vaikeampi käsittää kuin rasismi, en toki ihmettele että se sinulle on ylivoimaista ymmärtää.
Ilmoita asiaton viesti
No, tunnemmehan Mikkosen kyvyt johdonmukaiseen ajatteluun. Joten ei ihme ettei se tässäkään onnistu.
Ilmoita asiaton viesti
Olipa kummallinen kääntö, siis sanon ettet ymmärrä termejä ja sinä siihen etten minä kykene johdonmukaiseen ajatteluun, aikamoinen ”johtopäätös”. Voihan Nikke Knatterton sentään.
EDIT kirjoitusvirheet
Ilmoita asiaton viesti
”Miksei natsi-Saksassa kirjoitettu lakiin että juutalaiset eivät ole kansanryhmä”
Koska halusivat hävittää kansanryhmän.
Nuo ihmisoikeusasiat menivät tuon Saksan hölmöilyn jälkeen eteenpäin että sivistysmaissa sitä lainsäädäntöä nyt sitten on.
Ilmoita asiaton viesti
Ei nykyistäkään kynällä ja kameralla tehtyä sotaa nimitetä probagandaksi. Ja menee täydestä!
Ilmoita asiaton viesti
”mutta jotkut kulttuurit eivät tunnu sopeutuvan elämäntapaamme ja pitäisikö tästä keskustelu kieltää?”
Joutuu jättämään pois sellaisen toiminnan, että tekee julkaisuja yleisölle missä uhataan, panetellaan tai solvataan minkä tahansa kulttuurin tai uskonnon edustajia.
Ei tässä oikeasti ole mitään ongelmaa keskustella asiasta, laki vaan kieltää propagandahyökkäykset ihmisiä vastaan.
Ilmoita asiaton viesti
Puheenvuoron?
Miten sitten suhtautuu laki, jos julkaisee jutun, jossa toteaa joidenkin kulttuurien olevan kulttuurisilta tavoiltaan sopimattomia yhteiskuntaamme ja siksi heidän tulonsa täytyy estää?
Ilmoita asiaton viesti
Aivan kaikki mikä panettelee, solvaa tai uhkaa tai pelottelee jollain ”muukalaisilla”.
Laki sitten on kuitenkin selvä miten sellainen estäminen tapahtuu. Kun kaikkia pitää kohdella yhdenvertaisesti että ei voi säätää eri sääntöjä esimerkiksi biologisen sukupuolen, uskonnon, etnisen taustan, väripigmentin, seksuaalisen suuntautumisen tai minkään muunkaan vastaavan muodossa, että saa sitten vähän aivovoimistella mikä olisi toteuttamiskelpoista.
Epäilemättä joidenkin ihmisten kyvyt keskustella ovat sopimattomia tähän yhteiskuntaan jos ovat liian tyhmiä keksimään miten toteuttaa tavoitteensa ja julkaisunsa lain puitteissa.
Ilmoita asiaton viesti
Entä jos tulijat olisivat talibaneja niin pitäisikö siis suhtautua heihin neutraalisti?
Mielestäni esimerkkini ei ollut pelottelua.
Ilmoita asiaton viesti
”Entä jos tulijat olisivat talibaneja niin pitäisikö siis suhtautua heihin neutraalisti?”
Toki.
Ilmoita asiaton viesti
Tämä tarkoittaa tietysti sitä, että valtio ei pyri suojelemaan itseään ja ottaa riskin mitä yksilö ei tee jonkun vaatiessa sisäänpääsyä asuntoon.
Jos talibanit olisivat hävinneet sodan ja heitä tulisi tänne vaikkapa satatuhatta, niin valtio toteaisi tapahtuneen.
Pidätkö toimintaa järkevänä Yhteiskunnan kannalta?
Ilmoita asiaton viesti
”Tämä tarkoittaa tietysti sitä, että valtio ei pyri suojelemaan itseään”
Toki valtio suojelee itseään.
En nyt oikein keksi että millä logiikalla se talebani tähän nyt liittyisi.
Ilmoita asiaton viesti
No minäpä autan…
Huomattava joukko, jonka kulttuuri on negatiivisella tavalla hyvin erilainen, kuin omamme ja jolla on tapana kaltaistaa olosuhteensa väkivaltaa apuna käyttäen on ainakin minusta turvallisuusriski. Oletko seurannut uutisia? Tuskin tarvitsee mainita kulttuureja, joille on käynyt köyhästi, kun toinen kulttuuri on saapunut yleensä kutsumatta maahan.
Näinhän ei tietenkään välttämättä tapahtuisi ja näkisin persujen ajattelutavan olevan idealismi vs. käytännön elämä. Vielä yksinkertaistettuna jos tuntematon kansallispukuinen nainen pyytää päästä sisälle juomaan vettä päästää idealisti hänet sisälle, mutta epäluuloinen persu ei.
Onko siis vaikkapa uutisten perusteella kehittynyt epäluulo lain tarkoittamaa syrjimistä tai panettelua?
Ilmoita asiaton viesti
”Huomattava joukko, jonka kulttuuri on negatiivisella tavalla hyvin erilainen, kuin omamme ja jolla on tapana kaltaistaa olosuhteensa väkivaltaa apuna käyttäen on ainakin minusta turvallisuusriski.”
Esimerkiksi tuhat talebania täällä tuskin olisi turvallisuusriski.
Persutkin ovat täysin kyvyttömiä kaltaistamaan Suomea heidän erilaiselle kulttuurille ja puhutaan huomattavasti suuremmasta määrästä ihmisiä Suomessa.
Ilmoita asiaton viesti
No oliko yksi Bouanane turvallisuusriski? Mitä suurempi joukko, niin sitä todennäköisemmin siihen kuuluu radikaaleja ja mikäli kuulijakuntaa on minun liioittelemat satatuhatta on silloin enemmän kylvömaata, kuin jos kuulijakuntaa on sinun vähättelemät tuhat.
Näin ajatellen kyllä vähemmän on parempi.
Miten ihmeessä persut kaltaistaisivat suomalaisia, koska he edustavat nimenomaan suomalaista kulttuuria? Aivan järjetön väite…
Tarkentaen he edustavat suomalaista kulttuuria, vaikka et siitä pitäisikään.
Miten on, laskisitko sinä sen kansallispukuisen naisen juomaan vettä kotiisi?
Edit:Huijarit tulevat yhä röyhkeämmiksi – poliisi kertoo 8 esimerkkiä https://www.is.fi/kotimaa/art-2000001023143.html
8
Ilmoita asiaton viesti
”No oliko yksi Bouanane turvallisuusriski?”
Siinä missä ne olemassa olevatkin turvallisuusriskit. Puhutaan nyt nuorista miehistä jotka eivät saa pesää.
”Miten ihmeessä persut kaltaistaisivat suomalaisia, koska he edustavat nimenomaan suomalaista kulttuuria?”
Kyllä näillä on usein joku omanlaisensa kristilliskansallissosiaalinen kulttuuri joka on erilainen kuin normisuomalaisilla. Ei tällainen touhu ole suomalaista kulttuuria: https://yle.fi/a/3-8497174
Tuollainen allahin kiittäminen tuhopoltosta ei ole suomalaista kulttuuria vaan jotain sairasta, tänne sopimatonta.
”Miten on, laskisitko sinä sen kansallispukuisen naisen juomaan vettä kotiisi?”
En, koska minulla ei ole mitään syytä laskea ketään tuntematonta kotiini. Saan järjestettyä helposti juotavaa janoiselle muutenkin. Esimerkiksi tuon juotavaa. Tai miksen vaikka antaisi omastani kun kuljetan aina mukanani juotavaa.
Ilmoita asiaton viesti
Voin vakuuttaa, että muukalaisiin on Suomessa aina suhtauduttu kyräillen, mutta esimerkiksi minun nuoruudessani todennäköisesti syyttä. Toki yksi kaheli persu kelpaa esimerkiksi sen valtavan persuja äänestäneiden leimaamiseksi, kuten Dellinger ja Koivulaakso vasureiden, vai mitä, karvainen setä?
Tuo kommenttisi lopussa oli se, mitä hain. Olet tarpeeksi fiksu, jotta et päästä epäilyttäviä ihmisiä kotiisi, mutta ilmeisesti olet sitä mieltä, että maahamme voi päästää? Kysehän ei nyt ollut siitä, miten näppärästi hoitaisit ongelman.
Ilmoita asiaton viesti
”Kysehän ei nyt ollut siitä, miten näppärästi hoitaisit ongelman.”
Kyse keskustelussa, kaikissa ratkaisuissa ja lainsäädännössäkin on kyse siitä, kuinka näppärästi hoitaa onglelman.
Yksinkertainen kikka esimerkiksi rajoittaa muukalaisten tulemista tänne voisi olla vaikka raha.
Ilmoita asiaton viesti
Kaikki riippuu lopulta rahasta. Jätetään köyhät kärsimään. Olisko tuosta kokkareiden arvopohjaksi🤔🤣
Ilmoita asiaton viesti
No nythän on syytä muistaa että kiihottaminen kansanryhmää vastaan oli tuohon aikaan yleistä ja hyväksyttyä vaikka se Saksassa vietiinkin ehkä pisimmälle.
Luokkaviha kiihotti ihmisiä porvareita, kulakkeja ja pappeja vastaan. Säädytkö eivät ole kansanryhmiä? Aatelisista Lenin ei tässä yhteydessä maininnut mitään kun oli itse alhaisaatelinen,
Siionin viisaiden pöytäkirja on tsaarillisen Venäjän ohranan aikaansaannos. Jos joskus viitsin voisin selittää kuka sen loi ja miksi.
Mainittu teos (alkujaan eri nimellä) aloitti suuren pakolaisuuden Venäjältä ja Ukrainasta, kun pogromit, juutalaisvainot alkoivat siellä paljolti kirjan aikaansaannoksena.
USA:ssa taas rotuerottelu ulottui Pohjoisvaltioihin saakka ja rotuerottelu perustui samaan rotuoppiin kuin Saksassa. Hitler erikseen kiitti amerikkalaisia tämän tieteen saavutuksista ja miten se tiede oli häntäkin auttanut luodessaan toimenpiteitä miten silloista suurinta uhkaa voitiin torjua (huomaa yhtymäkohta nykyiseen suurimpaan uhkaan ja sen torjumisyrityksiin ja siihen miten se perustui myös tieteeseen).
Suurin uhka silloin oli perimän tärviölle meno ja sitä voitiin parhaiten estää lähettämällä juutalaiset Madagaskarille ja estämällä huonon perimän omaavia lisääntymästä ja tuhlaamasta resursseja.
Ali-ihmiset, slaavit, olisivat sopineet siihen samaan hommaan missä USA:ssa käytettiin värillisiä.
Ilmoita asiaton viesti
No nythän on syytä muistaa että kiihottaminen kansanryhmää vastaan oli tuohon aikaan yleistä ja hyväksyttyä vaikka se Saksassa vietiinkin ehkä pisimmälle.
____________________________________________________________
Toki näinkin. En kuitenkaan Suomen lehdistöä arkistoista selanneena muista kuitenkaan jopa kansaryhmän likvidoimiseen tähdännyttä propagandaa. Mutta muistettava että eugeniikka jossain muodossa oli vallitseva aate pohjoismaissa aina 60-luvulle asti. Mutta kohdistui sterilointiin tiettyjen ihmisryhmien kohdalla.
En sitten tiedä tapahtuiko tiettyjen kansanryhmien näännyttämistä vain vaivihkaa Suomessakin sota-aikana. Mieleen tulee lähinnä Nikkilän mielisairaalan vanhuspotilaiden joukkokuolema aliravitsemukseen eli nälkään keväällä 1942. Vanhukset eivät olleet mielisairaita mutta heidät oli evakuoitu Helsingistä Kivelän sairaalasta. Oliko se tietoinen valinta ylilääkäriltä? Kevät 1942 oli hyvin vaikeaa aikaa Suomessa ennen kuin Saksan vilja-apua saatiin. En ole lukenut uutisessa olevaa teosta.
https://www.ts.fi/uutiset/105813
Ilmoita asiaton viesti
Kyllähän sitä on puhuttu, että mielisairaaloissa yms. sodan aikana potilaita kuoli Suomessa nälkään runsaasti.
Törnävän sairaalapastori Kyösti Lähteenmäki kuoli 80-luvulla aivokasvaimeen, ja halusi tulla haudatuksi samaan riviin, mihin sodan aikana nälkään kuolleet oli haudattu.
Ilmoita asiaton viesti
No jos Penttinen ei ole huomannut kansanryhmän likvidoimiseen tähdännyttä propagandaa niin Penttinen ei ole lukenut oikeita lehtiä.
Ministeri Ritavuoren murhaan asti molemmat sisällissodan osapuolet kohdistivat vastapuoleen sellaista nimittelyä että se olisi toteutuessaan johtanut kansanmurhaan, siis tarkemmin sanoen kansanosan murhaan.
Vielä taistolaiset kannattivat proletariaatin diktatuuria joka suomeksi tarkoittaa porvarien, pappien ja kulakkien poistamista muonavahvuudesta.
”Tämä voi nyt vähän sattua”, kun pää leikataan poikki. Mutta mitä sitä ei tekisi valoisamman huomisen puolesta, sanoo taistolainen.
Ilmoita asiaton viesti
Kirjoitin samaan aikaa Ritavuoresta. Tarkoitin lähinnä 30-lukua Suomessa. Ja sitä ettei vammaisuuden yn. seikan takia haluttu likvidoida tiettyj’ ryhmiä.
Ilmoita asiaton viesti
No neukkulassa tapahtui kokonainen kansanryhmän likvidointi, holodomor. Mustalistalaisilla so. vapailla taloonpojilla jotka eivät pystyneet täyttämään epärealistisia tuotantovaatimuksia, ei ollut oikeutta omistaa ruokaa, ts. kädessä ollut leivänpala piti ottaa pois.
Kyllä kaiken aikaa ja tähän päivään asti marksisti-leninisteillä kuuluu tieteeseensä osana proletariaatin diktatuuri eli vahingollisten ihmisten likvidointi.
Ja jos joku inisee että ei ollut geneettistä vihanpitoa, niin olihan.
Neukkulassa ei kansanvihollisen lapsi milloinkaan voinut edetä tai saada korkeampaa koulutusta tai päästä virkoihin.
Ilmoita asiaton viesti
Stalinin aika nyt on oma lukunsa. Mutta haluan pysyä Suomessa edelleen. En löydä suomen kielisistä lehdistä kirjoituksia jossa kehotettaisiin tappamaan suomalaisia väestön ryhmiä esim. kehitysvammaisuuden perusteella.
Ilmoita asiaton viesti
Jos aletaan valita niin ei myöskään hörökorvaisia tai vasenkätisiä.
Joten asia tulee sillä todistettua.
Suomessakin proletariaatin diktatuuri merkitsee sitä että tietyt ihmiset poistetaan haittaamasta kehitystä.
Ilmoita asiaton viesti
???
Ilmoita asiaton viesti
”Esim. kehitysvammaisuuden perusteella”. Eli liittyy kysymykseen millaiset kansanryhmät määritellään kansanryhmiksi. Siten toisia kansanryhmiä voi arvostella/poistaa ja toisia ei.
Eli on siis mielestäsi sallittavaa poistaa/suunnitella poistoa tiettyjen säätyjen kohdalla mutta ei kehitysvammaisia.
Stalinin aika ei ole millään lailla oma lukunsa. Ihmisten harventaminen alkoi jo Leninin aikana ja jatkui Brezhnevin aikana. Brezhnevin aikana käytettiin enemmän hienompia menetelmiä kuten mielisairaaloihin sulkemisia. Myös Brezhnevin aikana vanhempien kansanvihollisuus esti etenemisen virkoihin.
Ilmoita asiaton viesti
Opettele nyt termi ensin. 😀 Voi jumalauta mikä tollo tämä Karinen on.
Ilmoita asiaton viesti
”Säädytkö eivät ole kansanryhmiä?”
Itseasiassa voi olla kun säädyn idea usein on että yhteiskuntaluokka periytyy, eli olisi synnynnäinen ominaisuus.
Edit:
Puolue tietenkään ei ole synnynnäinen ominaisuus. Lakiin on sitten kirjattu uskonto varsin järkevästi osana.
Ilmoita asiaton viesti
Mikkonen ei kykene ajattelemaan johdonmukaisesti siinä mielessä että ajatuksellisesti ideana on oltava kaikkien kansanryhmien kästtely yhtenevällä tavalla. Määriteltiin kansanryhmä laissa millä tavalla tahansa ja sovellettiinpa lakia ,millä tavalla tahansa. Kohtelu ei voi riippua siitä mitä kaikkea on kansanryhmäksi laissa älytty kirjoittaa.
Punauhrien paasissa lukee ”vakaumuksensa vuoksi” kuolleet. Viime kädessä se voitaisiin supistaa että nää on vaan niitä jotka on olleet tietyn puolueen jäseniä.
Selventääkö tämä asiaa yhtään?
Ilmoita asiaton viesti
Ja yhtään liioittelematta tässä näyttöä siitä, miten se siellä yhä velloo.
Papisto pitää huolta siitä, ja sitä rataa kansa:
Natsit ovatkin tänään tämännäköisiä ja heitä Israelin rajojen reunoilla riittää, he kaikki tahtovat lopettaa juutalaisvaltion olemassaolon:
________________________________________________________
.
Valitan pituutta!
.
[1] Youtube.com/watch?v=cjamrVeQFlg, January 15, 2023.
[2] MEMRI TV Clip No. 2050, Egyptian Cleric Salama Abd Al-Qawi Warns Muslims against the Protocols of the Elders of Zion and Many US Companies, January 15, 2009.
[3] MEMRI TV Clip No. 5467, Damascus Friday Sermon: Jews Are Treacherous, Try to Uproot Islam in Keeping with the Protocols of the Elders of Zion, May 5, 2016.
[4] MEMRI TV Clip No. 4964, Kuwait Friday Sermon: The Jews Spread Corruption, as Described in ”The Protocols of the Elders of Zion,” May 29, 2015.
[5] MEMRI Special Dispatch No. 7817, Egyptian TV Debates: Sheikh Claims There Is A Jewish Plot To Decrease Egypt’s Population, Political Sociologist Claims The Plot Is To Increase It, Sheikh Says Torah Is False And That Theodor Herzl Created ’The Protocols Of The Elders Of Zion,’ December 21, 2018.
[6] Special Dispatch No, 7812,
Khartoum Friday Sermon By Sheikh Muhammad Tannoun Cites ’Protocols Of The Elders Of Zion,’ Says: The Jews Are Behind Every War; The War With Them Is Not Of Borders But Of Faiths; ’Oh Allah, Count Them One By One, Kill Every Last One’, December 19, 2018.
[7] MEMRI TV Clip No. 4044, Kuwaiti Cleric: The World Cup Is Jewish Conspiracy to Distract Muslim Youth, in Keeping with ”Protocols of the Elders of Zion”, November 1, 2013.
.
[8] MEMRI TV Clip No. 3653, Egyptian Cleric Abd Al-Fattah Abu Zayd: The Jews Use Internet Porn to Corrupt the Muslims, November 23, 2012.
[9] MEMRI TV Clip No. 3758, Saudi Cleric Muhammad Musa Al-Sharif Cites Protocols of Elders of Zion, Calls to Continue Suicide Attacks in Israel, January 17, 2013.
[10] MEMRI TV Clip No. 3872, Egyptian Cleric Khaled Kholif: Israel Toys with Egyptian Opposition in Keeping with the Protocols of the Elders of Zion, May 27, 2013.
[11] MEMRI TV Clip No. 3435, Egyptian Cleric in Exile Wagdi Ghoneim Accuses Israelis of Spreading Drugs and AIDS in Egypt, in Accordance with Plot Recorded in ”The Protocols of the Elders of Zion”, March 11, 2012.
[12] MEMRI TV Clip No. 2503, Against the Backdrop of Soccer World Cup in South Africa, Egyptian Cleric Mus’id Anwar Blasts Soccer, Other ”Harmful Sports”, as a Means Prescribed by the Protocols of the Elders of Zion in Order to Rule the World, June 5, 2010. Also see: Youtube.com/watch?v=jEH0Yg5GtdQ, June 19, 2019.
.
[13] MEMRI TV Clip No. 6092, Egyptian Cleric: Female Circumcision Has Economic Benefits; Jews Fight It in Keeping with Protocols of the Elders of Zion, May 27, 2017. Also see: Youtube.com/watch?v=7MVnD9tWi9g, March 1, 2017.
[14] MEMRI TV Clip No. 9072, Turkey-Based Egyptian Islamic Scholar Sheikh Sameh Al-Gobah: The Jews And Communists Conspired To Destroy Muslim Family Values, As Detailed In The Protocols Of The Elders Of Zion, August 25, 2021. Also see: Youtube.com/watch?v=X1pMEXvcjLM, August 25, 2021.
[15] Facebook.com/ahmad.alshaikh.71/posts/pfbid02vX9VA2HuxNXb396hNK3N12Rp7ibk39mwJzFB1YxZ1M4wrE1PNe2XKtTBqveU2TwDl, September 8, 2022.
[16] Youtube.com/watch?v=JBeIBN7_1Ac&t=239s, November 3, 2020.
[17] MEMRI TV Clip No. 10018, West Bank Islamic Scholar Sheikh Yousef Abu Islam: In The Protocols Of The Elders Of Zion, The Jews Outlined A Plot To Use Soccer To Distract Muslims From Jihad And From Liberating Muslim Lands Like Spain, December 21, 2022.
[18] MEMRI TV Clip No. 9987, British Imam Abu Usamah At-Thahabi On FIFA World Cup: The Zionists’ ’Protocols’ Contain A Plot To Distract Humanity With Sports; Real Men Don’t Watch Other Men With Exposed Privates Kick A Ball Around, December 2, 2022.
[19] Youtube.com/watch?v=xWltfGq_xBA, June 23, 2018. Also see MEMRI Special Dispatch No. 7540, Damascus Friday Sermon By Dr. Muhammad Ali Al-Malla: The World Cup Is Implementing ’Protocols Of The Elders Of Zion’ – By Distracting Muslims From Gaza Bloodshed, June 29, 2018.
[20] Youtube.com/watch?v=lOJ_UroNLyk, December 6, 2022, and MEMRI TV Clip No. 10170, Moroccan Islamic Scholar Sheikh Abou Younes Elfraani: The Protocols Of The Elders Of Zion Have Been Translated Into Arabic, Yet The Arabs Do Nothing; The Jews Want Israel To Span From Nile To The Euphrates, December 17, 2022.
[21] Youtube.com/watch?v=KnIAUVvbktA&t=33s, December 1, 2020.
[22] Youtube.com/watch?v=cNqIJ0xRVzU&t=731s, January 11, 2022.
[23] Youtube.com/watch?v=C3bx84mlOEw&t=163s, November 27, 2020.
[24] Youtube.com/watch?v=M4rQ6uyeIu8&t=29s, September 25, 2020.
[25] Youtube.com/watch?v=HdPNqBRKoAw, February 6, 2020
[26] MEMRI TV Clip No. 2329, Faraeen TV Discussion of ”The Protocols of the Elders of Zion” and Jewish Plot to Take Over the World, December 25, 2009.
[27] MEMRI TV Clip No. 6643, Egyptian Scholar Dr. Samir Taqi Al-Din Recommends The Protocols of the Elders of Zion: No Coincidence that Freud, Sartre, and the Fathers of Democracy and Atheism Were All Jews, April 20, 2018.
[28] MEMRI TV Clip No. 6542, Egyptian Professor of Israeli Studies Abd Al-Razzaq Suleiman: If Attacked, Israelis Threaten to Implement The Protocols of the Elders of Zion on the Gentiles, February 9, 2018.
[29] MEMRI TV Clip No. 8326, Palestinian Journalist Dr. Nasser Al-Laham: Israel Will Occupy UAE, Bahrain; It Is after The Gulf’s Billions, In Keeping With The Bible, Protocols Of The Elders Of Zion, September 16, 2020.
[30] MEMRI TV Clip No. 9000, Lebanese Political Analyst Dr. Talal Atrissi: The Jews Control Hollywood, The Media, Arts; The Protocols Of The Elders Of Zion Are Banned In French Bookstores, Yet Charlie Hebdo Is Praised, July 22, 2021.
[31] Youtube.com/watch?v=wtfASuFNsNU, August 4, 2022. Also see: MEMRI Special Dispatch No. 10172, Syrian Israeli Affairs Expert Muhammad Nasour: The Number Of Jewish Deaths In The ’So-Called’ Holocaust Is Grossly Inflated; The Zionists Were Behind The Bombing Of Hiroshima And Nagasaki. August 31, 2022
[32] Twitter.com/NaSeR7aDRaM/status/1386690634002665472, April 26, 2021
[33] Twitter.com/WaleedGaj2002/status/1068580579115970560, November 30, 2018.
[34] Twitter.com/haymhkme11/status/1479351846133133312, January 7, 2022.
[35] Twitter.com/SmOunir1/status/1598373464112566293, December 1, 2022.
[36] Bibliothequesmounir48.blogspot.com/2022/12/pdf_33.html, December 2, 2022.
[37] Twitter.com/Alabri_Zahir/status/1522142812011171841, May 5, 2022.
[38] Twitter.com/mohanna63/status/1464569668639854598, November 27, 2021.
[39] Twitter.com/mohanna63/status/1591376366938775552, November 12, 2022
[40] Twitter.com/najimabdulkarem/status/1595931059992117248, November 24, 2022.
[41] Twitter.com/saudiwomnspirit/status/1599196364734619648, December 3, 2022.
[42] Facebook.com/mohsen.abdelzaher/videos/1585015098306025/, January 6, 2020
[43] Facebook.com/S.AhmedMohameed/posts/pfbid02MXMBTEgFNDHitE7YKg1N15jzyiqcSTUFLgj1LGCSVx7wMFBx4FWTBKNagXFPAURnl, May 16, 2016.
[44] MEMRI TV Clip No. 4005, Kuwaiti Scholar and TV Host Rely on ”Mein Kampf” and ”The Protocols of the Elders of Zion” in Antisemitic Diatribe, September 30, 2013. Also see, Youtube.com/watch?v=e2V6c1-_MVw&t=368s, February 23, 2022.
[45] Youtube.com/watch?v=pRLZjrUthsA, April 19, 2014.
[46] Youtube.com/watch?v=9OXTl2oSV40, July 28, 2016.
[47] MEMRI TV Clip No. 10171, Egyptian Researcher Mahmoud Salem: The Jews Are Extremely Violent In Denying The Authenticity Of The Protocols Of The Elders Of Zion; Anyone Discussing The Protocols Has Their Social Media Accounts Shut Down, February 22, 2023. See also: Youtube.com/watch?v=QVJuptMVVkA, February 22, 2023.
[48] Facebook.com/jac.ana.5/posts/pfbid02rzJUxAJZpYVnaXQAZG1qBHRn1jC8QyZdvT4GM8Z2kSfRxPsoYhtgBV84Sxxdusahl, February 16, 2023.
[49] Youtube.com/watch?v=Bi64z6yM888, July 5, 2021.
[50] Twitter.com/AmirTeima/status/1182349448661422080, October 10, 2019.
[51] MEMRI TV Clip No. 2076, Lebanese TV Host Rabi’a Zayyat: The Jews Distorted the Torah and Introduced the Protocols of the Elders of Zion, January 23, 2009.
[52] MEMRI TV Clip No. 3396, Egyptian TV Host Hussam ’Aql: The Protocols of the Elders of Zion Is a Matter of Undisputable Science, March 22, 2012.
[53] MEMRI Special Dispatch No. 8749, Muslim Brotherhood TV Host Maged Abdallah: Jews Founded Egyptian Cinema In Order To Control The World Through The Media In Accordance With The Protocols Of The Elders Of Zion, May 13, 2020. Also see, Youtube.com/watch?v=Y3WlEA-eNcM, September 7, 2020.
[54] Twitter.com/hiddenfacts_1/status/1599249881432207365, December 3, 2022.
[55] Twitter.com/mushtaq1222220/status/1598100406307295233, November 30, 2022.
[56] Twitter.com/7pttp8/status/1597725235985383435, November 29, 2022.
[57] Twitter.com/HENDAM22/status/1597922126585278464, November 30, 2022.
[58] MEMRI TV Clip No. 9422, Guests On Houthi TV Show Say Jews Control The World’s Financial Institutions And Media, Add: As Mentioned In The Protocols Of The Elders Of Zion, Jews Believe Non-Jews Were Created To Serve Them, March 6, 2022. Also see: Youtube.com/watch?v=565UEmXkVZI, March 6, 2022.
[59] Twitter.com/KarimSaid/status/1273986221577027584, June 19, 2020.
[60] Youtube.com/watch?v=yRaZmiV05HE, December 13, 2022.
[61] Youtube.com/watch?v=HGjTI-kMrQQ, October 28, 2020.
[62] Facebook.com/watch/?v=670120983581496, August 14, 2020.
[63] Facebook.com/felbadrom/videos/1238718250011926/, December 23, 2022.
[64] Tiktok.com/@serryfiles/video/7102375815387696386?is_from_webapp=1&sender_device=pc&web_id=7177758112240633387, May 27, 2022.
[65] Tiktok.com/@stories_oddity/video/7087298199043493122?is_from_webapp=1&sender_device=pc&web_id=7177758112240633387, April 16, 2022.
[66] MEMRI Special Dispatch No. 7652 Lebanese Singer And U.N. Goodwill Ambassador Majida El Roumi: Global Zionism Is Implementing ’Protocols Of The Elders Of Zion,’ Behind France Bombings – Archival, August 31, 2018.
[67] Youtube.com/watch?v=nwLiOvIVZEI, November 30, 2019.
[68] Facebook.com/watch/?v=464492919069302, September 16, 2022.
[69] MEMRI TV Clip No. 1178, Former PLO Ambassador to Vienna Ghazi Hussein on the Holocaust, the Protocols of the Elders of Zion and the Rule of the World, June 21, 2006.
[70] MEMRI TV Clip 2024, Former Lebanese MP Ghassan Matar: I Am Ashamed to Admit I Am Happy When US Soldiers Are Killed; Jews Believe They Should Purify the World, as Written in the Protocols of the Elders of Zion, January 19, 2009.
[71] MEMRI TV Clip No. 1776, Hamas Deputy Minister of Religious Endowment Saleh Riqab: U.S. President Clinton Would Speak with Arab Leaders While Having Sex with ”the Jewish Monica”, May 14, 2008.
[72] MEMRI TV Clip No. 6076, Fatah Spokesman Osama Qawasmeh: Insurgency against Arab Regimes Described in the Protocols of the Elders of Zion, April 17, 2017.
[73] MEMRI TV Clip No. 8880, Muhammad Mohi, Spokesman Of Hizbullah Brigades In Iraq: The Jews Are Pursuing Their Goal Of World Domination, Implementing The Plan Of The Protocols Of The Elders Of Zion; The Jews Are Stopping The U.S. From Returning To The JCPOA, May 5, 2021.
[74] MEMRI TV Clip No. 3948, Al-Jazeera Commentator, Former MB Official, Gamal Nassar: Al-Sisi Is Jewish, Implementing Protocols of Elders of Zion in Egypt, August 17, 2013.
[75] MEMRI TV Clip No. 1745, Hamas Culture Minister Atallah Abu Al-Subh Presents Excerpts from the Protocols of the Elders of Zion on Hamas TV, Claiming Jews Try to Control the World, April 9, 2008. Also see: Youtube.com/watch?v=AdyiTvJAxRE, December 14, 2014.
[76] MEMRI TV Clip No. 4104, Former Egyptian Minister: Jews Rule the World, I Read It in the Protocols of the Elders of Zion, January 10, 2014. Also see: Youtube.com/watch?v=AIA8NVKQH5U, January 10, 2014.
[77] MEMRI TV Clip No. 5434, Former Governor of the Palestinian Monetary Authority Dr. Fouad Bseiso: Global Judaism Is a Virus, behind Financial Crisis, in Line with the Protocols of the Elders of Zion, April 4, 2016. Also see, Youtu.be/aPl_UVfgWMk?list=PLH5y7ZzK7PCBHWfVeDLcBGgcf0t5ou2de, February 15, 2021.
[78] MEMRI Special Dispatch No. 8566, In Al-Jazeera Debate, Syrian Journalist Thaer Al-Nashef Says Israel Does Not Groom Arab Dictators, Arab Societies Are Responsible For Their Own Fate; Sudanese Politician Sati’ Muhammad Says Israel’s Nile-To-Euphrates Goal Is In The Protocols Of The Elders Of Zion, February 18, 2020. Also see, Youtube.com/watch?v=RJTRf-aF6GU, February 11, 2020.
[79] MEMRI TV Clip No. 8131, Arab League Military Advisor Mahmoud Khalifa: Israel Wants To Expand From The Nile To The Euphrates, In Line With The Protocols Of The Elders Of Zion, June 29, 2020. Also see, Youtube.com/watch?v=6wcT2tycXyc, June 29, 2020.
[80] Youtube.com/watch?v=4VNqw4GGVBo, September 6, 2022. Also see MEMRI Special Dispatch No. 10167, Palestinian Islamic Jihad Official Bassam Al-Agha: Arab Schools Should Teach The Protocols Of The Elders Of Zion; Students Should Learn How The Jews Think, August 29, 2022.
[81] Twitter.com/ARA_556/status/1459424137722662913, November 13, 2021.
[82] Youtube.com/watch?v=xna8WZtNrkk, January 25, 2021.
[83] Youtube.com/watch?v=r1PP2I80nIE&t=0s, June 10, 2020
[84] Facebook.com/gamal.youssef/posts/pfbid02N4HHmAvi9gTofpNPh2qSu8VCkiR7nyNq2dhofeF5jGp3S4k55ny94NoD41gkYaNGl, January 31, 2023.
[85] Facebook.com/gamal.youssef/posts/pfbid0bEeKUsDVEoR5ahcg4eLA3gw3HNTVnWTeHHTbtLGQLApTBL5kaTDM1twE6gK5pdBal, March 20, 2022.
[86] MEMRI Special Dispatch No 6002 Jordanian TV Series on ”Protocols of Elders of Zion”: The Abhorred, Treacherous Jews Are the World’s Masters, Corrupters, Executioners, April 2, 2017. Also see, youtube.com/watch?v=7A__3qJS0as&t=548s, April 3, 2017.
[87] Please see MEMRI Jewish Holy Books On Display at the Alexandria Library: The Torah & the ’Protocols of the Elders of Zion’, December 3, 2003, ’Jewish Holy Books On Display at the Alexandria Library: The Torah & The Protocols of the Elders of Zion.’ and Al-Ahram on the Aftermath of a MEMRI Report about the Display of the ’Protocols of the Elders of Zion’ at the Alexandria Library, March 1, 2004.’
[88] Gn4me.com/nahda/artDetails.jsp?edition_id=99&artID=285353 January 14, 2004.
[89] Jewish tribes who lived in the Arabian Peninsula in the 7th century. The tribes were expelled or killed by the Muslim forces.
[90] According to tradition, when Khybar, a city in the Arabian Peninsula, was conquered by Muhammad in 628, the lands belonging to the Jews who lived there were expropriated and they became tenant farmers.
[91] MEMRI Special Dispatch No. 703, Editor of Egyptian Weekly Criticizes Arab Embrace of European Antisemitism, April 29, 2004.
[92] Alghad.com/البروتوكولات-اليهودية-والمحرقة-مشرو/, July 25, 2011.
[93] Watan.com/2009/12/03/بروتوكولات-حكماء-صهيون-يهودية-كانت-أم/, December 3, 2009.
[94] Al-jazirah.com/magazine/24122002/ab6.htm, December 24, 2002.
[95] sotaliraq.com/2022/02/13/الصهاينة-ومشروع-نشر-الرذيلة-في-الشرق-ا/, February 13, 2022.
[96] Alshiraa.com/posts/ray-hr-abaaad-moamr-altroyg-llmthly-oalshthoth-oalanhraf-odrb-alkym-bklm-aarfan-ntham-aldyn-677, December 2, 2022.
[97] almajd.net/2020/10/05/كي-لا-ننسى-مُنطلقاتهم-قراءة-موجزة-في-ب/ October 5, 2020.
[98] Almajd.net/2020/04/17/بروتوكولات-حكماء-صهيون-قصة-التحالف-ال/, April 17, 2020.
[99] Aljazeera.net/blogs/2020/2/9/بروتوكولات-الحكماء-وفلسفة-العرب, February 9, 2020.
[100] Maannews.net/articles/921319.html, September 5, 2017.
[101] Hespress.com/البرُوتُوكُولُ-الصَّهْيُوني-التَّاس-94922.html, July 23, 2012.
[102] Al-akhbar.com/Opinion/99689, December 27, 2011.
[103] Alriyadh.com/1637761, November 14, 2017.
[104] alaraby.co.uk/خرافة-بروتوكولات-حكماء-صهيون, January 15, 2015.
[105] Almalnews.com/بروتوكولات-حكماء-أُحد/, November 15, 2021.
[106] Youtube.com/watch?v=-gWGgNkjQxw, January 8, 2023.
[107] See MEMRI Inquiry and Analysis No. 114, Arab Press Debates Antisemitic Egyptian Series ’Knight Without a Horse’- Part III, December 10, 2002.
[108] Al-Quds (Palestinian Authority), November 19, 2002.
[109] The Jerusalem Post (Israel), November 19, 2002.
[110] Al-Hayat Al-Jadida (Palestinian Authority), November 14, 2002.
[111] Al-Hayat (London), November 1, 2002.
[112] Al-Watan (Qatar), November 29, 2002.
[113] Following the explanations of these two approaches is a note by author Hassin Abd Al-Wahad, who says that ”Zionism and the Jews themselves bear the responsibility for the validation of the authenticity of the Protocols” because of ”Israel’s crimes against the Palestinian people and the Arabs”and because of ”the Jews’ certain control of the U.S.” He expresses his surprise that although the Jews deny that the Protocols are authentic, all world developments and events are in line with what the Protocols say. See The Protocols of the Elders of Zion, Akhbar Al-Yaum Press, July 2002, pp. 5-15.
[114] Al-Ahram (Egypt), December 23, 24, and 25, 2002. See MEMRI Special Dispatch No. 454, Egypt’s Response to Accusations of Arab Media Antisemitism, January 2, 2003. .
[115]MEMRI Inquiry and Analysis No. 135, Harbingers of Change in the Antisemitic Discourse in the Arab World, April 23, 2003.
[116] MEMRI Inquiry and Analysis No. 114, Arab Press Debates Antisemitic Egyptian Series ’Knight Without a Horse’- Part III, December 10, 2002.
[117] Akher Sa’a (Egypt), November 20, 2002.
[118] For more on this 1935 Nazi propaganda forgery, see MEMRI Special Dispatches Nos. 166, 175, 327, 357, 362, and 421.
[119] Al-Itihad (UAE), November 14, 2002. The reference to the Lincoln speech is a new antisemitic element MEMRI has not previously encountered.
[120] Al-Ba’ath (Syria). November 20, 2002.
[121] Al-Masaa (Egypt), November 17, 2002.
[122] Al-Hayat Al-Jadida (Palestinian Authority), November 14, 2002.
[123] Youtube.com/watch?v=HZJC5ojRnxE, April 15, 2022. Also see: MEMRI TV Clip 9583, Egyptian Actor And Filmmaker Mohamed Sobhi: The Zionists Scheme Not Only To Destroy The Palestinians, But To Expand From The Nile To The Euphrates; They Need Us To Remain Weak, Without Innovators, Geniuses, Scientists, April 24, 2022.
[124] Noor-book.com/كتاب-بروتوكولات-حكماء-صهيون-عجاج-نويهض-pdf, December 11, 2018.
[125] Noor-book.com/كتاب-بروتوكولات-حكماء-صهيون-ابراهيم-عبدالله-pdf, September 10, 2015.
[126] Archive.org/details/20200226_20200226_2102/page/n1/mode/2up, February 26, 2020.
[127] Archive.org/details/overalllibrary_gmail_20170313_1634, March 13, 2017.
[128] Archive.org/details/20200630_20200630_1142, June 30, 2020.
[129] Archive.org/details/20220408_20220408_1411, April 8, 2022.
[130] Archive.org/details/20200122_20200122_1540, June 16, 2019.
[131] Facebook.com/104526715259697/photos/a.104544521924583/170910095288025/, April 18, 2022.
[132] Twitter.com/AliElbadri3/status/1297414966195216384, August 23, 2020.
[133] Twitter.com/elector3/status/1262493788745936908, May 18, 2020.
[134] Twitter.com/Jamal_Bin_Hejaz/status/1037796171153072129, September 6, 2018.
[135] Twitter.com/Tima_Yu/status/1625477272030388231, February 14, 2023.
[136] Twitter.com/f_alfadhel/status/1552362082213011456, July 27, 2022.
[137] Twitter.com/HaifaPtr/status/1358822387458977794, February 8, 2021.
[138] Twitter.com/AlShareef_Azzam/status/1014478748358463488, July 4, 2018.
[139] Twitter.com/hdrogi/status/938162959016185856, December 5, 2017.
[140] Twitter.com/f_reedom1/status/1609976874528133121, January 2, 2023.
[141] Twitter.com/AmerHwitat/status/1634081038161805314, March 10, 2023.
[142] Twitter.com/alrahabi11/status/1630318275501465600, February 27, 2023.
[143] Twitter.com/ismail711ah/status/1589205762337034240, November 6, 2022.
[144] Twitter.com/zogbaralneny/status/1619796224005263361, January 29, 2023.
[145] Twitter.com/ALfalehaaa/status/1528615844976242689, May 23, 2022.
[146] Twitter.com/Aldhmi25/status/1494627141593489412, February 18, 2022.
[147] Twitter.com/Al3nziEng/status/1373045309937479680, May 19, 2021.
[148] Twitter.com/coffeeandbook2/status/1525115358796972032, May 13, 2022.
[149] Facebook.com/Hakiketfiminis/posts/pfbid0jwbwRFFcmiQBAHAS9HYARrJvQTXRM3gZhhyvmfe3R1jFyK1tVQWrRpoFfr2HpWRkl, October 26, 2022.
[150] Facebook.com/watch/?v=1297512743640997, February 10, 2017.
[151] Youtube.com/watch?v=kCTGrBBHV0w, April 26, 2021.
[152] Facebook.com/A7medEssam20/posts/pfbid0LrUCLbyLnEPUk8nTZbXGxhvqgUvoqk5Gd82vW4TyMnkpT
R7zmgRJyM3EMdtsx82Fl, November 29, 2022.
[153] Youtube.com/watch?v=F21oCoD73Uc&t=925s, August 17, 2022.
[154] Facebook.com/watch/?v=1688277888025119, June 4, 2021.
[155] Facebook.com/mahmoud.fawaz.313/posts/pfbid02Zkb26t9KcRzkiNYuSvcWuJc72uhMgLJPN7AKWnX7eZesyJa14h3Rdo4fX1XLKmfSl, January 19, 2023.
[156] Youtube.com/watch?v=DiIvfr9z-yU&list=PLv5u6VDqsLidnZYhciSQusEyjY1tVGvFZ, January 16, 2023.
[157] Facebook.com/100029996564574/videos/170607483949136/?idorvanity=384585718695145, April 24, 2019.
[158] Facebook.com/CcherifAassal/posts/pfbid059uS6kVM8G1gdhFPMsiRoij24tGf1p1cgnKo4r2Xaq7hdN4pWJboLb4NtDHz4HxPl, May 11, 2018.
[159] Facebook.com/1449496232000366/photos/a.1449506865332636/1469218086694847/, September 22, 2014.
[160] Facebook.com/permalink.php?story_fbid=pfbid02hU2BTDHy9DtqgxBNurLNnkYzi5fwVUh7jLTe3GkaRtpyg
3krGp2xj2XFNKDjSMacl&id=1449496232000366, December 2, 2018.
[161] Facebook.com/groups/1412398982378856/posts/1412408389044582/, May 26, 2014.
[162] Facebook.com/mohamed.amen.7/videos/290575807691490/, April 18, 2012.
[163] Facebook.com/raghed.arnouk/posts/pfbid0WcyT9F7nMrKxvZqY9LHuc2v8r9wWXswz9kar6iibj5DYmmo7JPZ9JAYeBsbMMjNfl, February 9, 2012.
[164] Facebook.com/100063616064816/videos/3402886913064661/, September 10, 2020
[165] Facebook.com/permalink.php?story_fbid=pfbid0aiHcYQWwsRwm7spE3hYmyaropHhEpMoAvTKabAJAC
91caThjKDCMMzt6Mwen6YEol&id=100063950889569, February 10, 2023.
[166] Facebook.com/mostafa.eldahshan/posts/pfbid02A9RJSoPioMfvhbEgAH49xGUQrkU3FvetuXHcasMjki7
JMhcHeyUp6hM4PUmzPp1Ll, February 6, 2023.
[167] Facebook.com/permalink.php?story_fbid=pfbid02nS1RueXfFTewspmNoidtfV4G8q1ZRpssACdKvGxgrSYjj92D
DrfxvhzsMQu6dsGal&id=100085449324369, February 4, 2023.
[168] Facebook.com/watch/?v=6236086546436551, February 3, 2023.
[169] Facebook.com/TruthCode/posts/pfbid0J3fjLbMisT7RbzDdaLbCpxVDa2w42j2HMyb2jjY2umX
Fyo5vDbAKqYQB5w56g5Ncl, February 1, 2023.
[170] Facebook.com/permalink.php?story_fbid=pfbid04pu8t5KxZ4ECKKPg1ssK4ohJaiazB5VbUkB
71nSFWpfQhy19gMk7wpM8Mu4u4SjUl&id=100064266956339, January 29, 2023.
[171] Facebook.com/permalink.php?story_fbid=pfbid0J5CAM5XZUNzqHCBp5LApcix4XBeXh9h2yna
Zyw9WEVaD3VNo1ywJXCStEUi7MUGHl&id=100005956772043, January 26, 2023.
[172] Facebook.com/jassim.almuhends/posts/pfbid032fR4Xzygq63azZ6jDDvY5yJxkNRpngbhxBhN
6CguMhojau2aeFYBGKbLu3KaXT1al, January 27, 2023.
[173] Facebook.com/jassim.almuhends/posts/pfbid02oAvqf14PcpRujcmpwThkjBQjHz2nGdj8tf2GuVS8
1gJjoXZ4ZwfZxgP7qceBm3vkl, December 7, 2022
[174] Facebook.com/permalink.php?story_fbid=pfbid037BC8Z2iZyHGe99z3pDpUYVLM2WgSXAsUeeG
oB5XzSwwgNQvbCn4DpqfDyoS7skZQl&id=100086911724499, January 24, 2023.
[175] Facebook.com/permalink.php?story_fbid=pfbid0qH8f18PZBMrHGxxh3LxYaDAcLTnK5Ksp9mjtLDu
6AV5gX9Gp4QpP1uxbykFXYC7Sl&id=100064860033861, January 20, 2023.
[176] Facebook.com/hishamshal/posts/pfbid0YxiKqDpXh9owoiSjghN8RCFp2psPjUJX2yHCPc8QwycC5emeJyjbVbf
MFb45K2YNl, January 19, 2023.
[177] Facebook.com/permalink.php?story_fbid=pfbid02gmVoUG3yHUBcoeT9D4jEvT2BaoTjmxLMjqVG
ztbw1ehrc8C6pTM54ekyz6FUgzxtl&id=100083925608487, January 17, 2023.
[178] Facebook.com/permalink.php?story_fbid=pfbid0tdXUxeBHqcdoy5BK2bhXyHybkyVkxmeuJkEJwq
eZepwFs1bsf56GKLbSMHTsD3PTl&id=100003799215322, January 15, 2023.
[179] Facebook.com/ahmed.badawe.731/posts/pfbid02yBNnuq5XWTRQNpgVD7oFjQaJtyjw7NFNjCrn
wM2MFr1beUN2VLknQe6TBTT7Cnk6l, January 13, 2023.
[180] Facebook.com/mohammed.sultan.7359/posts/pfbid0KGDVTLidQB5SXVveX1AWQaoeZHFiRATvrAH
Rf6WFt8kWogiq5vYnVtM16rojyjHXl, January 8, 2023.
[181] Aakher Sa’a December 27, 1972.
[182] Elias Cooper, Forgotten Palestinian, pp.26-27.
[183] Diwanalarab.com/جمال-عبد-الناصر-و-بروتوكولات-حكماء-صهيون, February 18, 2021.
[184] MEMRI TV Clip No. 6518, Saudi Scholar Saad ibn Abdullah Al-Humayd: What Is Written in ”The Protocols of the Elders of Zion” Is Translated into Reality, March 21, 2018.
[185] Facebook.com/groups/220991834746730/permalink/1522320634613837, June 18, 2020.
[186] Msf-online.com/بروتوكولات-حكماء-صهيون-وثيقة-حقيقية-أ/, October 24, 2017.
[187] Irfaasawtak.com/extremism/2023/01/27/حقيقي-أم-مزيف؟-بروتوكولات-حكماء-صهيون-ونظريات-المؤامرة, January 27, 2023.
[188] Youtube.com/watch?v=BHpLF2J45K4&t=290s, July 31, 2017.
[189] Facebook.com/Psych.Soheib.nabil/videos/1493902293996277/, October 22, 2017.
[190] Al-Ahram (Egypt), December 23, 24, and 25, 2002. See MEMRI Special Dispatch No. 454, Egypt’s Response to Accusations of Arab Media Antisemitism.
[191] MEMRI Inquiry and Analysis No. 135, Harbingers of Change in the Antisemitic Discourse in the Arab World, April 23, 2003.
[192] Facebook.com/DrBakkar1/posts/pfbid02LiCVfg8TQGeh5QsaMexpP7KYTCauYxsbKaJfFNpah4apm9xbb2kmGJzdMMUoDAM7l, May 9, 2022.
[193] Youtube.com/watch?v=pRLZjrUthsA, April 19, 2014.
[194] Youtube.com/watch?v=AeB4RFEi3hk, October 27, 2019.
[195] Facebook.com/objectionm/posts/pfbid0uH6fZUZfkmVVU8eFoSbczWdLg16RarCeg6i2hAGi2FGus
RBswZAUhwRmtTjh14dTl, January 21, 2021.
[196] Youtube.com/watch?v=DGtZ0wqJkJM&t=21s, April 7, 2022.
[197] Youtube.com/watch?v=bKeg1bHjleY&t=241s, August 27, 2021.
[198] Youtube.com/watch?v=pUdghBxfxc0, May 15, 2019.
[199] Youtube.com/watch?v=w6xNnrjdn54, August 10, 2022.
[200] Youtube.com/watch?v=lZGmigcnXYc, January 21, 2021.
[201] See MEMRI Inquiry and Analysis No. 1514, Iranian Regime Marks Qods Day 2020 With Antisemitism, Blood Libels, And Calls For Destruction Of Israel, May 21, 2020; MEMRI Inquiry and Analysis No. 922, The Image Of The Jew In The Eyes Of Iran’s Islamic Regime – Part I: Theological Roots, January 25, 2013.
[202] Leader.ir, October 18, 2011.
[203] MEMRI Special Dispatch No. 98, The Protocols of the Elders of Zion, An Iranian Perspective, June 7, 2000.
[204] MEMRI Special Dispatch No. 705, Iranian TV Series Based on the Protocols of the Elders of Zion and the Jewish Control of Hollywood, May 1, 2004
[205] Fars (Iran), August 17, 2012.
[206] For the full MEMRI report on Taeb’s lectures, from January 2020, see Inquiry and Analysis Report No. 1499 – Antisemitism In Iran – Part II: Supreme Leader Associate Mehdi Taeb In Lecture Series On The Jews: Your Greatest Sworn Enemy The Jews; If The Spearhead Is Aimed At The Jews, The World Will Be Freed, January 27, 2020.
[207] http://www.iranketab.ir/book/70545-protocols-des-sages-de-sion, accessed April 16, 2023.
[208] https://dehlinks.ir/fa/book/sellbook/book/112633/%D8%AF%D8%A7%D9%86%D9%84%D9%88%D8%AF-
pdf-%DA%A9%D8%AA%D8%A7%D8%A8-%D9%BE%D8%B1%D9%88%D8%AA%DA%A9%D9%84%D9%87%D8%A7%D
B%8C-%D8%AF%D8%A7%D9%86%D8%B4%D9%88%D8%B1%D8%A7%D9%86-%D8%B5%D9%87%DB%8C%D9%88%
D9%86-%D8%B9%D8%AC%D8%A7%D8%AC-%D9%86%D9%88%DB%8C%D9%87%D8%B6/, accessed April 16, 2023.
[209] https://farsi.palinfo.com/news/2016/10/10/%d8%b1%d9%88%d8%aa-%d9%84-%d9%87%d8%a7-%d8%af%d8%a7%d9%
86%d8%b4%d9%88%d8%b1%d8%a7%d9%86-%d8%b5%d9%87-%d9%88%d9%86 , October 10, 2016.
[210] Recep Tayyip Erdoğan, who today is president of Turkey, echoed the elements of the protocols when in 1977, as leader of the youth arm of the defunct National Salvation Party wrote, directed, and played the lead role in a play called MasKomYah, which is an abbreviation for Masonlar, Komünistler, Yahudiler (”Masons, Communists, and Jews”).Cnnturk.com/guncel/yazan-yoneten-oynayan-recep-tayyip-erdogan, May 2, 2012.
[211] Dr.com.tr/Kitap/Siyon-Liderlerinin-Protokolleri/Arastirma-Tarih/Politikaarastirma/Dunya-Politika/urunno=0000000268043, accessed March 13, 2023.
[212] Dr.com.tr/hakkimizda, accessed March 13, 2023.
[213] Kitapyurdu.com/kitap/siyon-liderlerinin-protokolleri/106750.html;
Kitapyurdu.com/kitap/siyon-liderlerinin-protokolleri/73279.html;
Kitapyurdu.com/kitap/siyon-liderlerinin-protokolleri/60858.html;
Kitapyurdu.com/kitap/siyon-liderlerinin-protokolleri/249397.html;
Kitapyurdu.com/kitap/siyon-liderlerinin-protokolleri/43466.html;
Kitapyurdu.com/kitap/yahudiligin-tarihi-ve-siyon-liderlerinin-protokolleri/63417.html;
Kitapyurdu.com/kitap/siyon-liderlerinin-protokollerinin-arkasindaki-gercek/70616.html, accessed March 13, 2023.
[214] Kitapyurdu.com/kitap/siyon-liderlerinin-protokolleri/43466.html, accessed March 20, 2023.
[215] Kitapyurdu.com/kitap/siyon-liderlerinin-protokolleri/249397.html, accessed March 20, 2023.
[216] Kitapyurdu.com/kitap/siyon-liderlerinin-protokolleri/60858.html, accessed March 20, 2023.
[217] Kitapyurdu.com/kitap/yahudiligin-tarihi-ve-siyon-liderlerinin-protokolleri/63417.html, accessed March 20, 2023.
[218] Kitapyurdu.com/kitap/siyon-liderlerinin-protokollerinin-arkasindaki-gercek/70616.html, accessed March 20, 2023.
[219] Kitapyurdu.com/kitap/siyon-liderlerinin-protokolleri/73279.html, accessed March 20, 2023.
[220] Kitapyurdu.com/kitap/siyon-liderlerinin-protokolleri/106750.html, accessed March 20, 2023.
[221] Medyaradar.com/tirajlar, accessed March 13, 2023.
[222] Antoloji.com/ali-sandikcioglu/hayati, accessed March 13, 2023.
[223] Yenifikirdergisi.com/uploads/11/yenifikir-volume-6-issue-13.pdf, August 2014.
[224] Huseyinhakkikahveci.com, accessed March 13, 2023.
[225] Twitter.com/hhakkikahveci/status/922545661895233536, October 23, 2017; Twitter.com/hhakkikahveci, accessed March 13, 2023.
https://www.memri.org/reports/protocols-elders-zion-arab-and-muslim-world#_edn4
Ilmoita asiaton viesti
Ylläpito?
Ilmoita asiaton viesti
Olen pahoillani tuosta pituudesta, mutta millä muulla keinolla voisin kuvata sen materiaalin runsautta, Joka tarkoittaa samalla Lähi-Idän antisemitismin määrää, joka edelleen versoo Vanhinten Pöytäkijoista.
Ilmoita asiaton viesti
Päivi Kopsa on terroristi joka pilaa kommentoinnin. Ylläpidon tai Penttisen pitäisi ottaa tuo asiaton vuodatus pois.
Ilmoita asiaton viesti
Poliittinen puolue ei jumalauta ole kansa, tai etninen ryhmä. Nyt se pää hanurista.
Ilmoita asiaton viesti
Euroopan ja Yhdysvaltain jälkeen kirja lähti tiedätkö minne? Lähi-Itään:
Vuosien mittaan pöytäkirjat ovat yleistyneet yhä laajemmin arabi- ja muslimimaailmassa, kun yhä enemmän historiallista kehitystä on selitettävä ja ymmärrettävä niiden avulla.
Kuten muidenkin vihapropagandan muotojen kohdalla, Internetin ja sosiaalisen median – Facebook, Instagram, YouTube, Twitter, Telegram ja TikTok – tulo on johtanut pöytäkirjojen yleisyyteen ja saatavuuteen räjähdysmäisesti arabi- ja muslimimaailmassa.
Sen Israel on saanut tuta!
Ilmoita asiaton viesti
Näinpä, Venäjällä ja Neuvostoliitolla on pitkä syntilista juutalaisvainoissa, mutta jostain syystä vain natseja on pidetty tapetilla.
Stalin yksistään oli holokaustin kieltäjä. Ei ollut holokaustia koska neuvostoihmiset kärsivät enemmän. Ja sama juttu jatkui Stalinin jälkeenkin.
Ilmoita asiaton viesti
Millä tavoin sudet yhteisönä toteuttavat samaa?
Ilmoita asiaton viesti
”Millä tavoin sudet yhteisönä toteuttavat samaa?”
Olen katsellut luonto-ohjelmia ja niiden mukaan sudet eivät hyväksy helposti joukkoonsa irtolais-susia, eikä toisen lauman jäseniä. Ne karkoitetaan, jos mahdollista tapetaan, koska ne kilpailevat samasta ravinnosta.
Sanotaan että ihminen on ihmiselle susi. Tämä lienee se ihmisen alkuperäinen olemus. Toki ihmisillä on toisenkinlaisia piirteitä.
Monet ihmiset kannattavat voimakkaasti humaania asennetta kaikkiin ihmisiin, niin että kai sekin on sitten osa ihmisluontoa.
Ihmisluontoon kuuluu sekä pahuus että hyvyys ja ne kamppailevat keskenään sekä yksittäisten ihmisten mielissä että erilaisten klikkien ja puolueiden muodossa. Toiset puolueet edustavat hyvää ja jotkut taas pahaa, sanotaan nyt vaikkapa sellaista suden luontoa.
Tähän loppuun vielä voisi sanoa että kyllä ihmiset ovat tämän kaksinaisen luonteensa ennenkin havainneet ja sitä on kuvattu paljon, erilaisissa teksteissä, antiikin ajoilta ja aiemmin ja esimerkiksi muinaisissa uskonnoissa, myös vielä edelleen voimissaan olevassa ja edelleen vaikuttavassa kristinopissa.
Pahuutta on yritetty suitsia mm. rangaistuksilla ja ikuisen kadotuksen uhalla, mutta eihän se ihmisestä mihinkään lähde.
Ilmoita asiaton viesti
Eikös tämän tyyppisiä vastauksia ja pohdintaa ole jo ihan riittävästi.
Ilmoita asiaton viesti
”Eikös tämän tyyppisiä vastauksia ja pohdintaa ole jo ihan riittävästi.”
Joo, ehkä on riittävästi, ehkä ei ole riittävästi, ehkä on jo aivan liikaa.
Mutta kyllä maailmaan sitä vielä lisääkin sopii. Tilaa on.
Ilmoita asiaton viesti
Ehkättäsit toki vähän vieläkin enemmän, kun sitä tilaa tuntuu olevan.
Oikeasti… kyseessä on jotain palvonnallista. Joskus tällaista on vaikea hoksata, kun suhtautuminen on, että tämä on juuri se juttu, kun kerran saavutettu, ja päästy saapumaan.
Kyse ei ole enää sellaisesta, jota pitää erillisenä jumalakuvallisuutena, vaikka vievyyttä tällaiseen toki sisältyy, etenkin jos on tarkoitus.
Joten… peremmälle vain, olkaa hyvä.
((– https://puheenvuoro.uusisuomi.fi/grohn/kumpi-kamalampi-putin-vai-raamatun-jumala/#comment-3898208 –))
Ilmoita asiaton viesti
Minä voisin tähän väliin laittaa oman näkemykseni uskonnoista ja uskovaisuudesta.
Uskon että tällainen ”uskovaisuus” on ihmiselle luontainen asia ja se liittyy jotenkin ihmisen evoluutioon, siihen miten ihminen on lajina selvinnyt kamppailussa elintilasta muiden lajien kanssa. Uskovaisuus ja uskonnot ovat jotenkin auttaneet tässä selviytymistarinassa, tavalla jota en nyt lähde tässä sen kummemmin avaamaan,
Ihmiset on kuitenkin erilaisia ja siihenkin erilaisuuteen liittyy evoluutio ja selviytymismahdollisuudet, Ihmisen on ollut lajina helpompi selvitä erilaisista uhkista kun ihmisissä on löytynyt erilaisuutta ja erilaisia selviytymis-strategioita.
Uskonnollisuuden suhteen ihmisten erilaisuus ilmenee siten että toisille uskonto on tärkeää, se on elinehto. Toiset inhoavat kaikkea uskontoon liittyvää. Variaatioita löytyy tältä väliltä ja ehkä vielä muualtakin.
Mitä itse uskomiseen tulee, niin ihmiset voivat valita uskonnokseen jonkin uskonnon, tieteen, rahan, vallan, jonkun ideologian, puolueen(kuten persut) tai melkein mitä tahansa.
Mitä valtauskonto kristinuskoon tulee, niin en usko että siihen kukaan enää uskoo, paitsi osittain, varmaan kaikki uskovat kristinuskossa johonkin sen osa-alueista, niin minäkin. On myös niitä jotka kategorisesti kieltävät kaiken sen mitä raamattu edustaa. Sekin on minusta uskonto.
Uskovaiset, siis ne kristityt jotka sanovat olevansa uskovaisia, voivat kyllä teeskennellä että he uskovat raamatun läpikotaisin, mutta en oikein usko että se voisi olla muuta kuin teeskentelyä, sen verran vanhaa ja toteen näyttämätöntä ja väärää tietoa raamattu sisältää.
Mitä minuun tulee, niin uskon joihinkin osiin raamattua, tiedemiesten puheita ja vähän kaikenlaista muutakin, mutta se ei ole uskonnollista uskomista, minylla ei ole siihen tarvetta. Uskon asioihin jotka minusta ovat todennäköisesti tosia, joskus ne ovat oikeasti tosia, joskus ne osoittautuvat vääriksi uskomuksiksi. Saman tien kun totean jonkun uskomukseni vääräksi, se lakkaa olemasta uskomus ja uusia uskomuksia syntyy jatkuvasti, sitä mukaa kun tulen vakuuttuneeksi niistä.
Sen verran pitää vielä sanoa että en pidä omia uskomuksiani totuutena, vaikka, kun niitä esittelen, se saattaa kuulostaa siltä. Eivät nämä minun uskomukseni ole sellaisia joista en luopuisi kovinkin helposti, jos joku ne pystyy vääräksi osoittamaan.
Ilmoita asiaton viesti
”On myös niitä jotka kategorisesti kieltävät kaiken sen mitä raamattu edustaa. Sekin on minusta uskonto.”
..ja kalju on hiusten väri. Tämä on niin typerä argumentti kun voi olla, ei uskonpuute ole uskontoa, se on vain ettei usko – hyvin yksinkertaista.
Ehkä se taivaan isiin uskoville on vaikea käsittää, minulle taas se miksi kukaan haluaisi ikuista elämää jossain tekopyhien taivaassa. 😀
EDIT: laitetaan tähän vielä Wikipedian tyhjentävä terminselitys
”Uskonto tarkoittaa uskoa ja siihen liittyvää pyhyyden kokemusta, joka on muotoutunut oppijärjestelmäksi ja ilmenee erilaisina (yhteisöllisinä) tapoina ja (palvonta)menoina.”
Ei ateisteilla ole mitään pyhyyden kokemusta, oppijärjestelmää, tapoja, tai palvontaa mihinkään suuntaan.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Uskonto
Ilmoita asiaton viesti
”Ei ateisteilla ole mitään pyhyyden kokemusta, oppijärjestelmää, tapoja, tai palvontaa mihinkään suuntaan.”
Oletko ihan varma. Kaikki me ihmiset olemme samanlaisia, vaikka toisille se pyhyyden kokemuksen tarve on isompi ja toiset eivät sitä kokemusta niin kovasti kaipaa.
Kuitenkin, kyllä me samaa lajia olemme, vaikka kukin meistä on vähän erilainen. En nyt tässä puhu mitään ateisteista, tai uskovaisista, mutta kyllä sitä pyhyyden kokemusta vain aina on, minullakin, vaikka en ole uskovainen, enkä ateisti. Pyhyyden kokemus voi tulla esimerkiksi luonnossa, metsässä, järvellä, aavalla merellä, lapin tunturimaastossa, tai jylhässä vuoristossa. Tai sitten sitä ei tule.
Pyhyyden kokemus voi tulla myös taiteesta, hyvästä musiikkiesityksestä(ei Käärijästä) tai hyvästä kirjasta(enkä tarkoita tässä raamattua, vaan vaikkapa Dostojevskia, Linnaa, Waltaria tai Päätaloa)
Ilmoita asiaton viesti
”Oletko ihan varma.”
Uskotko Joulukkiin? Jos et, miten se määrittää elämääsi? Olisi luullut tuon uskonnon määritelmän avaavan vähän ajatteluasi, mutta hukkaan meni taas kerran. 😀
”Pyhyyden kokemus voi tulla esimerkiksi luonnossa, metsässä, järvellä, aavalla merellä, lapin tunturimaastossa, tai jylhässä vuoristossa.”
Luonnossa ”herodose” sienitripillä toki kokee ”pyhyyttä” ja näkee jumalia vaikka kuinka, mutta hallusinogeeneissä mieli toimii vähän hassusti, itse asiassa aivokuvauksen perustella lähes samoin tavoin kuin syvästi uskonnollisilla – näkyy eräänlaisena aivovammana.
Olemme samaa lajia, mutta ei ihmisellä ole mitään synnynnäistä tarvetta uskonnolle, se on aina opittua – yleensäpä vielä pelon kautta.
Ilmoita asiaton viesti
”Olemme samaa lajia, mutta ei ihmisellä ole mitään synnynnäistä tarvetta uskonnolle, se on aina opittua – yleensäpä vielä pelon kautta.”
Pyhyyden kokemus, samoin kuin uskonnot, ovat epärationaalisia asioita, joita on kuitenkin pyritty rationalisoimaan.
Mielestäni ihminen ei voi epärationaalisella tasollaan näille ilmiöille mitään, mikäli ihminen on ”uskonnollista” tyyppiä, hän kokee nämä epärationaaliset ilmiot voimakkaammin, jos on vähemmän ”uskonnollista” tyyppiä, nämä epärationaaliset iömiöt voivat tuntua vähemmän ja jos tuntuvat, ne voivat tuntua kiusallisilta.
Itse olen sitä mieltä että tätä epärationaalisuutta voi kyllä harrastaa, mutta sitä ei pidä soveltaa rationaalisella tasolla. Rationaalinen maailma on ihan eri asia, eikä näitä asioita pitäisi sekoittaa, joskin jos on aito uskovainen, se aiheuttaa varmaan ristiriitaa rationaalisuuden kanssa.
Ilmoita asiaton viesti
Minä en koe mitään pyhänä, tai syntinä.
Olen pragmaatikko ja ÄÄRIrationaalinen mitä olemattomaan ideologiaani tulee. Ei uskonnollista, poliittista, tai minkään sortin ideologiaa pilaamassa ajattelua, asiat kerrallaan faktojen perusteella.
Ilmoita asiaton viesti
😁😁😁😁
Samanlaisia ajatuksia voisin kuvitella itsestäni, ellen olisi vielä kovempi realisti kuin sinä. Sen minun realismini mukaan kovin suuret eroavaisuudet ihmisten välillä eivät ole realistisesti mahdollisia.
Varioita on eri ihmisten välillä, mutta sekin on vain evoluution luomaa varautumista siihen että laji säilyy kun olosuhteet vaihtuvat.
En tunnista itsessäni niitä asioita mitä uskovaiset itsessään tunnistavat ja tavallaan ajattelen itsestäni samalla tavalla kuin sinä ajattelet itsestäsi.
Mutta realismia on että niin ei ole ja itseasiassa ne höppänä uskovaiset voivat olla minua realistisempia tosi paikan tullen. Se realismi on siis enemmän yksilöstä kiinni kuin uskonnollisesta suuntauksesta ja siitä miten suhtautuu uskontoihin ja uskomiseen.
Ilmoita asiaton viesti
”Sen minun realismini mukaan kovin suuret eroavaisuudet ihmisten välillä eivät ole realistisesti mahdollisia.”
Tämähän on aivan puutaheinää ja onneksi väitteesi ei päde, onneksi ihmislajin kirjo on upean rikas, toki opitut ideologiat niin politiikan, kuin uskonnon osalta monen elämää liikaa määrittää.
”Se realismi on siis enemmän yksilöstä kiinni kuin uskonnollisesta suuntauksesta ja siitä miten suhtautuu uskontoihin ja uskomiseen.”
Koeta nyt päättää. 😀
Ilmoita asiaton viesti
”Koeta nyt päättää. 😀”
Joo, voisin päättää mihin uskon, mutta kun ei se totuus ole kiinni minun uskomuksistani.
Niin että tämä jääköön tähän, pohdiskelun tasolle siis. Uskomukset on toinen juttu. Jätän totuuksien julistamiset ja uskomukset niille jotka kokevat tarvetta sellaiseen uskonelämään. ☺😗
Ilmoita asiaton viesti
Minä en usko, joko tiedän, tai en tiedä. Yksinkertaista.
Ilmoita asiaton viesti
”Minä en usko, joko tiedän, tai en tiedä. Yksinkertaista.”
Mitenniin yksinkertaista. Uskominen on yksinkertaista. Jos uskoo niin uskoo.
Mutta jos ei usko, niin mistä sen tietää tietääkö vai eikö tiedä.
En minä ainakaan tiedä tiedänkö minä, eikä usko siihen asiaan auta, kun ei se ole varmaa että uskonko oikein vai uskonko väärin ja jos en usko johonkin asiaan niin sekin voi sitten kumminkin pitää paikkansa, vaikka en uskokkaan.
Mutta eihän siltä voi välttyä millään etteikö sitä kuitenkin johonkin uskoisi, vaikka ei haluaisikaan uskoa.😊
Ilmoita asiaton viesti
Niin mutta sinä väität että uskon tarve on ”luotu” ihmiseen, ei todellakaan ole. Se on opittua.
”Mutta eihän siltä voi välttyä millään etteikö sitä kuitenkin johonkin uskoisi, vaikka ei haluaisikaan uskoa.😊”
Ääripragmaatikkorationalistina nauran tuollaiselle ajatukselle.
-Ajattele asia kerrallaan faktoihin nojaten, älä sorru ideologioihin, älä ole kusipää. –
Siinä minun ”ideologia”.
Ilmoita asiaton viesti
”Ääripragmaatikkorationalistina nauran tuollaiselle ajatukselle.
-Ajattele asia kerrallaan faktoihin nojaten, älä sorru ideologioihin, älä ole kusipää. –
Siinä minun ”ideologia”.”
Näyttäisi siltä että uskot itseesi.
Voi olla että sinulla on siihen aihetta, en lähde kritisoimaan tätä uskomustasi.
Itse olen kokemuksen kautta oppinut että ei aina kannata olla niin varma itsestään, toisetkin voivat joskus olla oikeassa, jopa oikeammassa kuin mitä itse on.
Mutta tottahan sekin on ettei toisten ajatuksiin kannata uskoa sen enempää kuin omiinsa. Joka kerta, joka asiassa, pitää tehdä myös se valinta että uskooko enemmän itseään, kuin jotain muuta.
Nämä nettikeskustelut on eri asia, täällä voi vapaasti pöhöttää ……. niin paljon kuin huvittaa …… jos huvittaa. 😁🤣
Ilmoita asiaton viesti
”Näyttäisi siltä että uskot itseesi.”
Totta vitussa uskon, koska minun narratiivi on aina todistettu tiede, tai myönnän etten tiedä. Tiedän myös että tuloksia voi manipuloida, mutta joku maailmanlaajuinen salaliittoko tässä sinusta? Et taida ihmisiä tuntea – ei mikään pysy salassa.
Tämä Puheenvuoro huvittaa, kylähullut brassaa. 😀
Ilmoita asiaton viesti
”joku maailmanlaajuinen salaliittoko tässä sinusta?”
Uskosta ilmastonmuutokseenko tässä on kyse?
Minulla on sellainen käsitys tästä asiasta että tutkijat varoittelevat hyvästä syystä. On tärkeätä ryhtyä toimenpiteisiin joita tutkijat esittävät, siksi että vaikka tutkijatkaan eivät tiedä, heillä on kuitenkin paras tieto.
Salaliitto voi tässä olla sellainen että tutkijat kyllä tietävät ettei tarvittaviin toimiin saada ihmisiä patisteltua ilman hienoista liiottelua. 😏
Ilmoita asiaton viesti
No onhan näiden denialistien väitteet täysin uskomuksiin perustuvia.
Täällä Kataloniassa 31kk kuivuus ja kun pitäisi sataa, ei sada. Korkeintaan kolme pisaraa kivelle. Jos olet Cavan ystävä, toivottavasti jatkossa leveä lompakki.
Ilmoita asiaton viesti
Mikkonen uskoo ilmastonmuutokseen ja se usko on horjumaton.
Ilmoita asiaton viesti
Roskatiede-Karinen taas lempiaiheensa parissa, ei taida muuta pääkopassa pyöriä kuin ”ilmuilmuilmu…” 😀
Ilmoita asiaton viesti
Vastahan minä arvostelin peruskoulun pataluhaksi.
Ilmoita asiaton viesti
Liittyy kommenttiini miten? 😀
Sinusta näkyy kyllä itsevarmuus mitä typeryys tuo. Taputtele itseäsi selkään, kulke rinta rottingilla loppupäivä!
Ilmoita asiaton viesti
Pyörii pääkopassa muutakin kuin ilmu. Siten liittyy että kirjoitan muistakin aiheista.
Ilmoita asiaton viesti
Silti aina yhtä sekopäistä, en toki teiltä Puheenvuoron denialisti kylähulluilta muuta odotakaan.
Ilmoita asiaton viesti
En odotakaan että Mikkonen kannattaisi mitään järkevyyttä ilmastohössötykseen tai mihinkään muuhunkaan mitään järkeä.
Ilmoita asiaton viesti
”Olemme samaa lajia, mutta ei ihmisellä ole mitään synnynnäistä tarvetta uskonnolle, se on aina opittua – yleensäpä vielä pelon kautta.”
Jaa-a, varmaan toiset ovat luonnostaan uskonnollisempia kuin toiset, ja luonnostaan ei-uskonnolliset voivat ajatella noin.
Opitun ja synnynnäisyyden suhteet ovat monimutkaisia. Mikkosen lauseessa (ajatusviivaan asti) voisi kokeeksi korvata sanan ”uskonto” esimerkiksi sanoilla ”kieli” tai ”musiikki”. Kielikin on aina opittua, mutta sille on silti synnynnäinen tarve. Musiikille kaikilla ei ole tarvetta; se voidaan tavallaan rinnastaa uskontoon. Ne ovat ihmisille lajityypillisiä ilmiöitä, vaikkeivät kaikkia kosketakaan.
Uskontoon voi liittyä pelkoa (esim. helvetin) mutta myös paljon positiivisia tuntemuksia kuten haltioitumista, lohtua, sielunrauhaa.
(Meni kauas blogin aiheesta, joten en jatka tästä.)
Ilmoita asiaton viesti
Ei ole mitään luonnollista uskonnollisuutta, se on AINA opittua. Aihetta on tutkittu vaikka kuinka.
”Kielikin on aina opittua, mutta sille on silti synnynnäinen tarve.”
Eikä ole, on lapsia jotka löydetty luonnonhelmasta eikä osaa mitään kieliä mitä ennen osanneet, tarve on poistunut olosuhteiden myötä.
Ilmoita asiaton viesti
Kirjoitatte: ”Eikä ole, on lapsia jotka löydetty luonnonhelmasta eikä osaa mitään kieliä mitä ennen osanneet, tarve on poistunut olosuhteiden myötä.”
Oikeaan osutte. Teiltä ehkä jäi huomioimatta seuraavat asiat: a) kieltä vaillä jääneet, luonnonhelmasta löydetyt lapset ovat kadottaneet muutkin ihmisen piirteisiin luonnollisena pidetyt ominaisuudet sekä b) vakavasti jääneet aivoalueiden kehityksessä puutteellisiksi niiden kehityksen fysiologisessa ja anatomisessa merkityksessä.
– eli kun herkkyyskausi sivuutetaan vailla ihmisyhteisön kasvua tuottavaa ärsykepommitusta, aivoalueiden kehitys häiriintyy ja kyky voidaan menettää niin ettei se ole koskaan enää tuotettavissa.
Ilmoita asiaton viesti
Musiikki oli kommunikaatioväline, kuten lintujen laulu. Rokkikukkona tiedän tämän. 😛
Ilmoita asiaton viesti
Olen agnostikko ja raamattu ei ole uskontoni eikä mikään muukaan.
Ilmoita asiaton viesti
”Olen agnostikko”
Typerintä ikinä.
Haluatko taivaan isin luokse?
Vai ymmärrätkö että elämä loppuu?
Ilmoita asiaton viesti
Ei, tiedän siellä olevan korkein voima ja se ei ole raamattu, koraani, buddha tai mikään muu. Käsitit kommenttini väärin. Pitää olla oma usko eikä uskoa johonkin uskontokuntiin. Siinä mielessä olet tavallaan oikeassa, että elämä loppuu ja minä olen typerys.
Ilmoita asiaton viesti