NATO-Suomen Venäjä-linja: ei ryhtiä, ei rotia
Suomen päätös liittyä puolustusliitto Natoon on parasta mitä maallemme on hetkeen tapahtunut. Turvallisuuspoliittisesti ratkaisu on parantanut asemaamme ja viimein olemme tilanteessa, jossa tiukan paikan tullen emme olisi yksin. Moskovan väkivaltakunnan naapurissa on varauduttava pahimpaan ja Venäjän viime vuonna valloitussodaksi laajentama sota Ukrainaa vastaan on osoittanut, että pahin on edelleen yhtä pahaa kuin vuosikymmeniä sitten. Sotarikokset, kansanmurha ja tuhoamissota ovat edelleen osa Moskovan repertuaaria.
On kuitenkin hyvin valitettavaa, ettei Nato-jäsenyys ole saanut ulkopoliittista johtoamme kasvattamaan selkärankaa, vaan uussuomettunut hyssyttely ja nahjusmainen toiminta Venäjän edessä jatkuvat aivan ennallaan. Vaikka Vihreitä ei Venäjä-myönteiseksi voi yleisesti moittia, ulkoministeri Pekka Haavisto on toteuttanut melkoisen ryhditöntä linjaa samalla kun Venäjää sen kehityksestä kohti diktatuuria onnitellut tasavallan presidenttimmekin on hiljaa. Tuossa hän ei toki eronnut valtavirrastamme lainkaan.
Vilkaistaanpa siis tapahtunutta.
Venäjä de facto varastaa Fortumin miljardiomaisuuden: ei vastatoimia, vaikka maassamme on paljonkin venäläisten omistamaa yritystoimintaa, kiinteistöjä ja niin edelleen.
Venäjä irtisanoo sotilaallisia arviointikäyntejä koskeva sopimuksen: ei vastatoimia. Toki tässä on syytä muistaa, että todennäköisesti selityksiä on kaksi. Yleisen salailun ja itänaapurimme lisääntyvän vainoharhaisuuden ohella se, ettei Moskova halua paljastaa rajantakaisten sotavoimiensa kurjaa tilannetta. Ukraina on onnistuneesti demilitarisoinut suurelta osin Suomea uhkaamaan rakennetut sotilasyksiköt.
Venäjä sulkee Suomen diplomaattisia toimipisteitä sekä jäädyttää tilejä: ei vastatoimia. Ahvenanmaan konsulaatille on aika pistää loppukaneetti ja Venäjän suurlähetystöön kohdistettava vastaavat toimenpiteet.
Venäjä on alkanut mitätöidä suomalaisten viisumeita: ei vastatoimia.
Kokonaisuutena voidaan todeta, että Venäjä itse tuhoaa suhteiden rippeitäkin ja Suomen ulkopoliittinen johto vain levittelee käsiään. Voi ollakin, ettei meillä ole työkalupakissa keinoja vastata Moskovan toimiin, mutta tällaisessa tilanteessa ulkopoliittinen johto voisi edes näön vuoksi johtaa. Jos Moskovalle ei uskalleta puhua, niin ainakin omille voisi. Nyt Niinistö on pääosin hiljaa ja Haavisto levittelee käsiään.
P.S. Tässä video, jolla käsittelen tavallisimpia puolustusliittoon liittyviä harhakäsityksiä
Palautetta voi lähettää osoitteeseen vpleivo@gmail.com
Jos haluat saada blogin parhaat palat Facebook-seinällesi ja aiheisiin liittyviä uutisia, käyhän tykkäämässä Kitinää Näläkämaasta FB-sivuani.
Poliitikko-profiilini naamakirjasta myös nimelläni Veli-Pekka Leivo – siellä käsittelen enemmän, mutten ainoastaan Kajaanin ja Kainuun asioita sekä turvallisuuspolitiikkaa.
Itse asiassa tilien jäädyttäminen yritettiin jopa salata suurelta yleisöltä. Vuoti sitten mediaan muutaman viikon kuluttua.
Ilmoita asiaton viesti
Salataanko nyt sitäkin että ulkoministeri Blinken tapaisi Suomessa jonkun venäläisen korkean tason neuvotteluryhmän, ja neuvotellaan Putinin kohtalosta ja kuljetuksesta Haagiin. monta vinkkiä on ilmassa.
Ilmoita asiaton viesti
On aikoihin eletty.
Kommunisti kannattaa Natoa.
Ajatellaanpa hieman.
Entä jos, siis jos, sehän on utopiaa.
Kommunistit ja sosialistit eivät olisi vastustaneet Natoa vaikkapa 15 vuotta sitten? Olisiko Venäjä toiminut täysin toisin Ukrainassa 2014 ja 2022?
Ilmoita asiaton viesti
Tule sieltä 70-luvun muisteloistasi tälle vuosikymmenelle, kommunistit on Suomessa yhdellä kädellä laskettavissa ja itseään kommariksi nimittävät on lähes kaikki myös yrittäjiä… Eli siis täyttä larppaamista ( = roolipelaamista, selitys ”boomerille”).
Ilmoita asiaton viesti
Jocke ja hänen taustapuolueensa on aina kannattanut natoa?
Ei siitä ole kuin 1,5 vuotta, kun Naton kannatus Suomessa oli luokkaa 25%. Persut olivat hyvin kriittisellä kannalla
Ilmoita asiaton viesti
Tässä yksi EVA:n mielipidetutkimus, lokakuu 2021.
PS 31 %, kolmanneksi korkein: Kok. – RKP – PS.
Tuskin tuo kannatus laski tuosta. SDP vasta Vihr. jälkeen neljäntenä. Kommunistit viimeistä edellisinä 6 % kannatuksella. KD viimeisenä.
https://www.eva.fi/blog/2021/10/26/nato-jasenyyden-kannatuksessa-on-tapahtunut-hyppays/
Ilmoita asiaton viesti
SDP oli viidentenä. Eikä tuossa kyselyssä kommunisteilta, eli SKP ja KTP, kysytty mitään.
Ilmoita asiaton viesti
Kiitoksia korjauksesta SDP:n sijaluvun suhteen.
Kun SKP ja SKDL lakkautettiin niin perustettiin Vasemmistoliitto. Minne ne kommunistit muka katosivat?
Ilmoita asiaton viesti
Olen sulle selittänyt tämän saman asian jo kolmeen kertaan. Mutta jos muistisi ei pelitä niin menköön kerran vielä.
Eivät kommunistit kadonneet mihinkään. Osa on kuollut ja jotkut ovat tulleet järkiinsä ja luopuneet aatteesta. Osa siirtyi vasemmistoliittoon, mutta kovan linjan kommunistit pettyivät puolueeseen ja viimein erosivat tai erotettiin vas.liitosta:
”Osallistuminen Paavo Lipposen johtamaan hallitukseen kokoomuksen kanssa ja suuntautuminen Vasemmistoliiton kehittämiseen liiton sijasta tavanomaiseksi parlamentaariseksi puolueeksi johti kuitenkin Vasemmistoliiton sisäisten erimielisyyksien kärjistymiseen. Vasemmistoliiton johto erotti SKP:n toimintaa jatkavat kommunistit ja SKP:n järjestöt. Vasemmistoliitolle tehtiin säännöt, joissa kiellettiin SKP:n jäsenten oikeus kuulua Vasemmistoliittoon.”
https://skp.fi/Puolue/puolueen-historia
”Jo 1991 Vasemmistoliiton johdossa alkoi esiintyä vaatimuksia SKPy:n kannattajien erottamisesta.[7] Vaateita esitti muun muassa puoluesihteeri Matti Viialainen.[15] Myös SKPy:n jäsenistöllä oli erilaisia näkemyksiä Vasemmistoliitossa toimimisesta.[16] Yhteistyöstä neuvoteltiin ahkerasti,[17] mutta Vasemmistoliiton puoluekokous päätti kesäkuussa 1995 kieltää kaksoisjäsenyyden. Kommunisteja oli alettu erottaa puolueesta huhtikuussa.[7] Kiista johti SKPy:n kannattajien poistumiseen Vasemmistoliiton toiminnasta ja puolueiden välit viilenivät. Toisaalta monet 1980-luvulla SKPy:ssä ja Devassa toimineet menivät aktiivisesti mukaan Vasemmistoliiton toimintaan.”
https://fi.wikipedia.org/wiki/Suomen_Kommunistinen_Puolue_(1996)#Vaikea_yhteiselo_Vasemmistoliitossa
Ilmoita asiaton viesti
Aika outo kommentti.
Koko väestö 26 % ja PS 31 %. Sosialistit reilusti alle.
Ja viimeisenä muutti mieltään sosialistinen pääministeri Sanna Marin.
Ilmoita asiaton viesti
Jocke, jonka jälkeen vasta presidentti Niinistö ymmärsi muuttaa mieltään. Vielä 28.2.2022 varoitteli Natoon liittymisestä ja kyseli kuka ottaa vastuun. Hänelle ei tullut mieleen, että ulkopolitiikasta vastaavana tasavallan presidenttinä tietysti hänen olisi se otettava ja aloitettava sillä, että ryhtyy selvittämään eduskunnan tukea jäsenyydelle. Pääministerin täytyi sitten mennä presidentin tontille ja aloittaa selvittäminen.
Jännä juttu, että en ole kenenkään kuullut moittivan pääministeriä tästä ”toimivallan” ylittämisestä. En edes valtaoikeuksistaan tarkan Niinistön 😃
Ilmoita asiaton viesti
Presidentin ei pidäkään olla mikään hölösuu.
Sinulla on kovin huono kuulo. Kannattaisi varmaan mennä testiin.
Ilmoita asiaton viesti
Presidentin pitäisi hoitaa ne hommat, joita varten hänet on valittu, eli Suomen ulko- ja turvallisuuspolitiikasta huolehtiminen. Eikä jättää hommiaan muille.
Kuuloni todettiin työterveyshuollossa erinomaiseksi juuri ennen eläkkeelle jäämistäni. Mutta mites on sinun terveytesi kanssa? Joko dementia vaivaa?
Ilmoita asiaton viesti
Meillä, yhtä vähän sinulla kuin minullakaan, ei ole mitään tietoa siitä mitä valtionjohdon taholla tehdään.
Iltapäivälehtien ”sensaatiojutut” ovat mitä ovat.
On lapsellista edes kuvitella että valtionjohdon tekemisiä tuodaan julkisuuteen jos ei ko. henkilö itse tee sitä.
Ilmoita asiaton viesti
Ei kyse ole mistään iltapäivälehtien sensaatiojutusta, vaan Niinistön omasta haastattelulausunnosta A-studiossa televisiossa 28.2.2022. Hänen neuvottomuutensa 28.2.2022 ja se että pääministeri eikä presidentti kutsui 1.3. eduskuntaryhmien johtajat neuvonpitoon puolueiden suhtautumisesta mahdolliseen natojäsenyyteen ovat tosiasioita, joita sinun selittelysi ja jossittelusi eivät muuta.
Ilmoita asiaton viesti
On kaikkien suomalaisten tuntema asia, että Niinistö on neliraajajarruttanut Suomen NATO-jäsenyyttä viimeiset kohta 12 vuotta ja pidempäänkin, koska kansa ei ensin halunnut NATO-jäseneksi ja Niinistö poliittisena kehäkettuna oli kiinnostunut vain omasta kannatuksestaan eri vaaleissa.
Nyt hän on siirtynyt neliraajajarruttamaan Ahvenanmaan demilitarisaation purkamista, mutta sen motiivit ovat aiempaa oudoimmat, sillä kansa kannattaa demilitarisaation purkamista??
Tuliko hänellä viime kesänä sutaistua kenties nimi alle Suomen ja Venäjän väliseen valtiosopimukseen vai mitä lienee tapahtunut?
Yhtä kaikki: Kansa päättää. Se on marssijärjestys meillä Suomessa. Vaihtakaamme presidenttiä, jos nykymeno ei miellytä.
Ilmoita asiaton viesti
Suomettumiseen ei tulle muutoksia hallitusta vaihtamalla. Petteri Orpo eilen konsulaattien sulkemisesta:
”– Se on jossain määrin odotettu toimenpide. Suomihan on aiemmin ilmoittanut sulkevansa muun muassa Petroskoin konsulaatin. Näkisin kuitenkin äärettömän tärkeänä, että diplomaattinen yhteys säilyy, Orpo sanoo.”
”– Venäjä sulki muun muassa meidän lähetystön pankkitilit. Tähän on haettu ratkaisua ja haetaan ratkaisua venäläisten kautta”
Suomettumisen kuvioon kuuluu, että ensin Venäjä nöyryyttää Suomea, poliitikot ulkoministeriön virkamiehistö reagoi alkamalla miettimään kuumeisesti vaihtoehtoja, miten keskustelemalla Venäjän aiheuttamaan ongelmaan saataisiin Venäjää miellyttävä ratkaisu. Jos sellainen löytyy, ensin pientä pään silittelyä, minkä jälkeen eteen saadaan aiempaa pienempi harmi, muussa tapauksessa aiempaa suurempi harmi.
Juuri kun poliitikot ymmärsi kaavan, pienen tauon jälkeen ovat taas palaamassa vanhaan järjestykseen.
Ilmoita asiaton viesti
Onko Rantanen enemmän italialaishenkinen fasisti, vaiko ehta germaaninen kansallissosialisti eli natsi?
P.S. Olen kannattanut aktiivisesti Natoa kesästä 2008 alkaen.
Ilmoita asiaton viesti
Leivo: ”Olen kannattanut aktiivisesti Natoa kesästä 2008 alkaen.”
Kuten muistetaan, kesällä 2008 Suuri Kaalimaa hyökkäsi Georgiaan. Oliko tuo tapahtuma mahdollisesti eräänlainen käännekohta oman Nato-kantasi muotoutumisessa?
Muuten, turvallisuuspolitiikkaa ja Venäjää käsittelevät asialliset ja järkevät blogisi täällä Puheenvuorossa ovat olleet parasta, mitä niistä aiheista Vasemmistoliiton taholta on näille palstoille tullut.
Ilmoita asiaton viesti
Ottiko noin koville?
Ilmoita asiaton viesti
Rantanen: sinähän tänne tulit ulisemaan kommunisteista. Sinun maailmasi logiikalla kaltaisesi kommunisteista inisevä persu on vähintään fasisti ja mahdollisesti natsi. Sen sijaan jos ymmärtäisit lukea, niin et säntäisilisi omien ennakkoluulojesi tahdissa syyttelemässä ihmisiä totalitaristeiksi ilman perusteita.
Ilmoita asiaton viesti
Olisiko Venäjä toiminut toisin, jos persusedät eivät olisi vastustaneet Natoa tuolloin?
Ilmoita asiaton viesti
Tässä yksi EVA:n mielipidetutkimus, lokakuu 2021:
PS 31 %, kannatus kolmanneksi korkein: Kok. – RKP – PS.
Tuskin tuo kannatus laski tuosta. SDP vasta Vihr. jälkeen viidentenä. Kommunistit viimeistä edellisinä 6 % kannatuksella. KD viimeisenä.
Ilmoita asiaton viesti
31 % suomalaisista on Jocke Rantasen mielestä siis fasisteja?
Otapa natsipersu-Rantanen sanojasi takaisin, tai saat lähteä täältä banaanilailavva Afbanistaniin. Eduskunnasta löytyy yksi kommunisti ja pari muuta laitavasemmistolaista ja siinä se on. Aivan turha tulla tänne inisemään ja syyttämään muita totalitaristisen ideologian kannattajaksi. Ja varsinkaan minä en kuuntele yhtään keneltäkään missään ylläpitämässäni paikassa mitään kommunistihorinoita.
Ilmoita asiaton viesti
31 % kannatti Natoon liittymistä tuon mielipidetutkimusen mukaan.
Olet sinä melkoinen rääväsuu. No, se on tyypillistä aina ollut kommunisteille.
Kuulutko ylläpitäjiin?
Ilmoita asiaton viesti
Vielä viimeinen vinkki Rantaselle: lukeeko tässä Marx, Stalin, Mao ja Che vai jotain muuta?
”Marcus Aurelius, Seneca, Thomas Jefferson, George Washington, Jeesus ja John Stuart Mill olivat kovia kavereita.”
Ilmoita asiaton viesti
Onhan tämä kummallista toimintaa, ei tainnut suomettuminen loppuakaan.
Ilmoita asiaton viesti
Kaks’piippunen juttu. Jos ja kun Venäjä käyttäytyy vastoin kansainvälisiä sopimuksia ja roistovaltion tavoin, pitäisikö Suomen reagoida alentumalla samalle tasolle ja vastata samalla mitalla?
Vailla suomettuneisuuden häivääkään itse arvioin, että vastatoimet kannattaa toteuttaa yhteisessä rintamassa läntisten liittolaisten kanssa eikä niin, että jokainen maa päättää itse.
Ilmoita asiaton viesti
Muissa maissa on jo takavarikoitu omistuksia, jopa täällä Ääspanjassa.
Ilmoita asiaton viesti
Kansallistettu venäläisiä yrityksiä, vai takavarikoitu pakotelistalla olevien oligarkkien omaisuuksia?
Hyvä jos on. Mutta ei se poissulje ajatusta siitä, että olisi tärkeää olla yhtenäinen käytäntö.
Ilmoita asiaton viesti
Itse vastaisin samalla mitalla, kaikki omistukset mitkä kytköksissä hallintoon haltuun. 2016 uutinen:
”Näiltä alueilta Venäjä on hankkinut maita järjestelmällisesti”-
https://www.iltalehti.fi/uutiset/a/2016110222557192
Ilmoita asiaton viesti
Vähän eri asia. Artikkelissa mainittua Skinnarvikia on kummasteltu, kun tontille käynti meni varikon puomin kautta eikä alueelle ollut siviileille pääsyä. Pahat kielet kertovat että maanomistajat painostivat Enestamia, koska pelkäsivät että rajoitukset laskevat maan arvoa ja estävät vaurastumisen. Vuosi sitten täällä sentään estettiin mökkikylän myynti venäläisten bulvaanille kilometri Skinnarvikista joten jotain on opittu.
Ilman muuta strategisten kohteiden lähellä olevat ulkomaalaisomistukset pitäisi pakkolunastaa. Mutta se ei ollut blogin, eikä kommenttini, aihe.
Ilmoita asiaton viesti
”Ilman muuta strategisten kohteiden lähellä olevat ulkomaalaisomistukset pitäisi pakkolunastaa.”
Minun kommenttini tarkoitti juuri tuota. Myös hämäräperäiset venäläislafkat pitää ainakin laittaa suurennuslasin alle.
Ilmoita asiaton viesti
Kyl..
Mutta pointtini oli, ettei Suomen pidä reagoida kostamalla samalla mielivaltaisella tavalla, mitä Venäjä tekee. Eli alentua tasolleen ”antamalla samalla mitalla”.
Ilmoita asiaton viesti
Ei tietenkään, kaikki toiminta pitää aina olla harkittua ja perusteltavissa. En todellakaan tarkoita että yksityisomaisuuteen kajotaan tuosta vaan.
Ilmoita asiaton viesti
Sekin vähän hämää että viime vuonna tuli ennätysmäärä venäläisiä sitten Neuvostoliiton hajoamisen…
Ilmoita asiaton viesti
Ryssistä muutti paljon väkeä pois joten aika luonnollista, että se purkautuu myös Suomeen. 6000 viime vuonna ei kuitenkaan ole kovin paljoa, toivottavasti taustat on tiedossa.
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000009608572.html
Ilmoita asiaton viesti
Nerg sanoi että jokaisen tulijan taustat on tiedossa, joten ei hätää! 😀
Ilmoita asiaton viesti
Kun Venäjä ja länsimaat nyt sulkevat kilvan konsulaatteja toistensa alueella (viimeksi Venäjä ja Saksa), niin nyt olisi Suomella oiva tilaisuus sulkea Venäjän Ahvenanmaan konsulaatti, menisi tähän yleiseen konsulaattien sulkemisen piikkiin.
Käsittääkseni suomalaista omistusta Venäjällä on käsitelty tiukemmin kuin useimman muun Euroopan maan, silloin vastavuoroisuuskin voi olla tiukempaa. Jos Venäjä voi takavarikoida Fortumin miljardiomaisuuden siellä noin vain, niin miksi Suomi ei voisi muka takavarikoida venäläistä omaisuutta täällä, esim. Teboilin?
Veli-Pekka Leinolta erinomainen kirjoitus! Jocken kommentti on säälittävä, kun ottaa huomioon kuinka paljon nimenomaan persuissa on ollut ja on edelleen venäjämielistä porukkaa ja pari vuotta sitten persuissa ei ollut muita Naton kannattajia kuin Jussi Halla-aho. No, olenhan minäkin Jocken mielestä kommunisti 😀
Edit. 2.6. Huomasitteko, että nyt myös suurlähettiläs Himanen ja eilen illalla A-talkissa Risto E.J. Penttilä ovat tuoneet esiin tuon mainitsemani, että Maarianhaminan konsulaatin sulkeminen menisi nyt kätevästi vastavuoroisen konsulaattien sulkemisen piikkiin. Toivottavasti poliittinen johtomme ymmärtää tarttua tähän tilaisuuteen. Haavisto ja Niinistö, hohoi!
Ilmoita asiaton viesti
https://www.eva.fi/blog/2021/10/26/nato-jasenyyden-kannatuksessa-on-tapahtunut-hyppays/
Näräsen logiikan mukaan demareissa on ollut huimasti enemmän venäjämielisiä vielä 2021. Samoin keskustassa, vasemmistoliitossa, vihreissä. Tottahan tuo on ollut. Suomessa on venäjään haluttu suhtautua siten, kun julkisuudessa näkynyt on. Vielä kataisen hallituksen aikana maanpuolustuksesta tehtiin suuria leikkauksia ja vaatimukset tulivat juurikin vasemmiston suunnalta. Hyvä kumminkin, että lopulta ollaan herätty. Demareiden puoluetoimistollakin piilottelee vielä puoluesihteerinä kaasuputkimiesten juoksupoika.
Mitä tulee esim 2014 pakotteisiin, niin niitä arvostelleet olivat näemmä oikeassa. Itse tosin niitäkin kannatin, Olivathan ne sentään jotakin. Mutta Venäjälle ne olivat osoitus lähinnä siitä, että länsi ei oikeasti tekisi mitään ihmeellistä, jos he jatkavat sotatoimia ukrainaa vastaan ja niihän siinä sitten kävi. Arvostelijoiden todellisia motiivejahan minä en tiedä, mutta tämä on kuitenkin tulos.
No kai tämmöinen nokittelu sitten on hyödyllistä.
Tässä aatetoverisi kirjasta esittelyä. Se on saatavilla useista nettikaupoista. https://kulttuuritoimitus.fi/kritiikit/kritiikit-kirjallisuus/hx-havittaja-maksaa-6-000-euroa-jokaiselle-suomalaiselle-mutta-asiasta-ei-saa-puhua/ SDP Kimmo Kiljunen Siitä kyllä Sanna Marinille pisteet, että ei lähtenyt tähän kelkkaan. Toki Kiljunenkin on populistina käätänyt uskottavasti kelkkaansa Sanna Marinin tavoin Nato asiassa.
Maailma kulkee suuren sankarisi oivalluksen myötä. Keskitietä ei ole. Lupaava tulevaisuus odottaa.
Ilmoita asiaton viesti
Jp, joudun nyt selittämään tämän sinulle vähän kuin lapselle. Ensinnäkin olen äänestänyt kokoomusta jo useissa viime eduskuntavaaleissa juurikin siksi, että kokoomus on ollut RKP:n ohella myönteisin Suomen natojäsenyydelle. Viimeksi täälläkin erinomaisesti kirjoittavaa Jarno Limnelliä. Kiljusta olen arvostellut täällä Puheenvuorossa useaan otteeseen juuri tuosta hävittäjä-änkyröinnistä. Pidän muutenkin tyhmänä miehenä.
Pakotteet ovat parempi kuin ei pakotteita. Jos minä saisin päättää, ryssät eristettäisiin ankarilla pakotteilla täysin muusta maailmasta, pakotteet ovat nyt liian löysiä.
Ei kyse ole pelkästään natovastaisuudesta, persuissa on ollut huomattavasti venäjämielistä porukkaa, josta osa tosin nyt liuennut VKK ja Vapauden liitto puolueisiin. Mutta on niitä vielä jäänyt persuihinkin. Packalen, Kotro, Niikko jne. Kaksi puoluetta, joista löytyi eduskunnan äänestyksessä Natoon liittymisen vastustajia olivat persut ja vasemmistoliitto (kommarisiipi), muista puolueista ei yhtä ainuttakaan.
Ilmoita asiaton viesti
En osaa ihmisten motiiveista sanoa, mutta monet ovat joutuneet tarkistamaan kantojaan. Kuka sitten on todellinen venäjämyötäilijä vielä nytkin, niin vaikea sanoa. Eiköhän ne uskollisimmat edelleen löydy ylen kätköistä mistä töitä saivat ja sdp, kepu, vas linjalta.
Kookomustahan voisikin muuten äänestää, mutta heillä on liian ruusuinen kuva tämmöisen meikäläisen mahdollisuuksista työnantajan kanssa. Liberalismia minä kannatan tietysti.
Aina naurattaa se viherliberaali gallupeissa tai, kun Krista kiuru puhuu liberaalista hallituksesta.
Ilmoita asiaton viesti
Jp, olet aivan oikeassa että Venäjän myötäilyä on esiintynyt paljon ja erityisen paljon vasemmistopuolueissa. Se on yksi syy, miksi en ole niitä kannattanut, vaikka pienituloisena eläkeläisenä ehkä talousmielessä pitäisi.
Toivottavasti silmät ovat nyt auenneet kaikilla. Kaksi ryhmää on kuitenkin tässä suhteessa toivottomia: vanhat kommunistit ja tietyt, usein uskonnolliset konservatiivit, joille länsimaat ovat ”turmeltuneita” ja joille Venäjä edustaa jonkinlaisia ”perinteisiä arvoja”.
P.S. Olen arvostanut sitä, että olet pistänyt kunnolla hanttiin ”ihmease” Kososelle.
Ilmoita asiaton viesti
Toivon sinulle ihanaa tulevaisuutta. Pienituloinen eläkeläinen et ole. Minä tunnen heitä kyllä. Eivät he rakenna uusia taloja tai käy vuosittain Floridassa ja moottoripyörälemässä pitkin maailmaa. Lopeta tuo. Pienitulosen elämä todella on pientä.
Ilmoita asiaton viesti
Sinulla on jostain syystä käsitys, että luokanopettajilla on isot eläkkeet. Itse asiassa jos olisin työperäinen maahanmuuttaja, niin persut eivät päästäisi minua näillä tuloilla Suomeen. Kaikki on tietysti suhteellista, osa-aikainen siivooja joutuu varmaan tulemaan toimeen vielä vähemmällä.
Kyse on priorisoinnista. Ostan suurimman osa ruuasta lähikaupasta yhdeksän jälkeen 60 prosentin alennuksella ja käyttöauto on Rellu Bemarin tai Audin sijasta. Talon saatoimme rakennuttaa niillä rahoilla, jotka saimme entisestä, hartiapankilla rakennetusta. Nykyinen on pienempi, riittää kahdelle.
Mutta mitäs näistä. Täytyy kai olla tyyväinen että näilläkin tuloilla pystyy herättämään kateutta eräissä 😁
Ilmoita asiaton viesti
https://www.etk.fi/tutkimus-tilastot-ja-ennusteet/tilastot/kaikki-elakkeensaajat/
Tuostahan sitä voi katsella. Toki ihmiset myös perivät ja on muitakin tuloja. Kun nyt satun tuntemaan pari pientä eläkettä saavaa, niin ei siinä alepusseja ostamalla mitää muutosta saa. Kerran kerroit tulojasi ja jos sellaisia tuloja on koko ikänsä saanut pääsee kyllä tuossa eläketilastossa parhaaseen kolmasosaan.
Tämä yhteiskuntahan on mahdollistanut ihmisten pois jäännin työelämästä ja kelluttaa sitten loppuun asti. Toisilla se on pientä ja toisilla sitten jotain muuta varallisuutta. Minulle ainakin eläke tietojen mukaan tulee ihan hyvät ansiot. Toki tähän on minun työurani aikana tullut 15 vuotta lisää. Eli 68v pitää olla, että täyden eläkkeen saa. Uskon kyllä, että töitä olisi, jos vaan terveys kestää. No sen näkee. Minusta tuo eläikä alkaa vaan olla jo hieman epäreilu. Lapsilla näyttää arvio olevankin jo 72+v. Päin persettähän tämä systeemi on mennyt.
Toivon hyviä eläkevuosia ja ehkä hiukan maan pinnalle paluuta.
Ilmoita asiaton viesti
No sovitaan sitten että olen rikas ja hyvätuloinen niin sinäkin tulet hyvälle tuulelle 😃
Ilmoita asiaton viesti
Mä ainakin olen, jos tilastoja katsoo. Surkeatahan se on, kun Suomalaiset on persaukista väkeä.
Kun tuntee ihmisiä, joilla todella on pienet eläkkeet, niin onnekashan sitä on.
Ilmoita asiaton viesti
Osin on tietysti kyse siitä, ettei erityisemmin korosteta sitä, mitä on jo tehty. Esiinnytään mieluummin tiukan linjan perustuslaillisina, mikä ei ole myöntyvyyspolitiikkaa ollenkaan.
Ilmoita asiaton viesti
Putin palauttaa neukkulaa.
Neuvostoliiton muotoutuessa neuvostot ilmoittivat etteivät vastaa vanhan hallinnon sitoumuksista. Mm. venäläisten rautatieyhtiöiden osakekirjoja voi vieläkin ostaa vessanseinän koristeeksi. Hienon näköisiä ovat vanhat venäläiset arvopaperit, silkkoa sisältä.
Miten käynee tällä kerralla, Fortumille kai sanotaan että mennyt on iäksi mennyttä mutta tervetuloa tekemään sama uudestaan.
Ilmoita asiaton viesti
Ennen kumarreltiin Neuvostoliittoon, ja sama alamaismentaliteetti on vallalla suhteissa Venäjään.
Suomen ulkopolitiikassa visusti varotaan, ettei vain ärsytetä Venäjää.
Ilmoita asiaton viesti
Jospa nuo vaimeat ja ”harhautuneet” askeltavat jo kohti laillisuuskysymyksiä?
Ilmoita asiaton viesti
NATO and USA are contract based clubs
Objective of constitution is avoid new king ever coming to power
Objective of Nato is avoid war ever coming to Europe
Ilmoita asiaton viesti