Puheenvuoro-blogit
Kansanedustaja-ampuja Vornanen ”anoo armoa” saada edustaa vaalikauden loppuun
Minulla harvoin on niin yksiselitteistä näkemystä asiohin, kuin on tähän ampumistapaukseen.
Kansanedustaja, poliisi siviiliammatiltaan ampuu keskellä kaupunkia. Täysin selvä asia erota tai erottaa eduskunnasta.
On odoteltu lopullista tuomiota. Se on tullut, ehdollinen vankeusrangaistus. Vornanen ei itse eroa ja Ilta-Sanomien mukaan anoo armoa kollegoiltaan.
Minulle koko tapaus on nykyaikana täysin absurdi. Ampuja ei ole kelvollinen kansanedustajaksi.
Uuden Suomen blogipalvelussa bloggaajat julkaisevat tekstinsä itse ja niissä esitetyt näkemykset ovat kirjoittajien omia.
Erottamisella kylläkin rikottaisiin äänestäjän oikeutta valita sellainen edustaja edustamaan itseään kuin huvittaa.
Kansanedustaja edustaa kansakunnan korkeinta päätäntävaltaa joten kuka oikeastaan on ylempi ja siten oikeutettu päättämään edustajan erottamisesta?
Ilmoita asiaton viesti
Jos olen ymmärtänyt oikein, jonkun kansanedustajan on tehtävä aloite ja perustuslakivaliokunta antaa asiasta mietinnön. Salissa vaaditaan 2/3 enemmistö erottamiseksi.
Eli asiassa on eduskunnan yhteisvalta päättää.
Ilmoita asiaton viesti
Tuollaisen toverituomioistuimen ainoa puolustus on että vaaditaan määräenemmistö. Jos yksinkertainen enemmistö voisi päättää, oppositio saattaisi pian kokea edustajiensa kyvykkyyksien hupenemisen.
Vaikka määräenemmistö saataisiinkin kokoon, jää vielä kysymys siitä, polkisiko määräenemmistö Vornasta äänestäneiden oikeuksia.
Ilmoita asiaton viesti
Ehkä he eivät kuitenkaan halunneet äänestää kansanedustajaa, joka ammuskelee juovuksissa Helsingin yössä.
Ilmoita asiaton viesti
En olisi tuosta kovin varma.
Ilmoita asiaton viesti
Poliisimieheltä ei kuitenkaan odoteta tällaista käytöstä, kun äänestyspäätös tehdään.
Ilmoita asiaton viesti
Roponen kuvittelee että äänestäjät vaatisivat nuhteettomuutta edustajiltaan. Itse pidän sitä epätodennäköisenä.
Tärkeintä lienee äänestäjän kannalta että edustaja osaa painaa äänestäjän kannalta oikeaa nappia ja sitä varmaan osaa painaa kovassa kankaisessakin.
Ilmoita asiaton viesti
Tai ylipäänsä notkuu baarissa aamuneljään kun edessä on työpäivä.
Ilmoita asiaton viesti
Sinänsä samaa mieltä, mutta vaalit ovat jo niin lähellä, että eiköhän anneta äänestäjien päättää.
Ilmoita asiaton viesti
Olen periaatteellinen tässä asiassa, ampuminen on väärin.
Ilmoita asiaton viesti
Kenen ehdokkaana V olisi? Eipä taida olla mahdollisuuksia.
Ilmoita asiaton viesti
Hyvä pointti. Jos on onnistunut saamaan persuista potkut, ei enää alemmas pääse.
Ilmoita asiaton viesti
VKK?
Ilmoita asiaton viesti
Ehkäpä Vornanen voisi mennä hyyryläiseksi Turtiaiselle.
Ilmoita asiaton viesti
Turtiainen sai kenkää VKK:sta jo taannoin.
Mutta onhan tuolla valinnanvaraa:
https://vaalit.fi/rekisteroidyt-puolueet
Ilmoita asiaton viesti
Venäjällekin pääsee, ehkä.
Ilmoita asiaton viesti
Ajattelin ihan samaa. Meiltähän voi todistetusti karata epäoikeudenmukaista oikeuslaitosta naapuriin. Että kehtaavatkin kieltää aseenkäytön isolta mieheltä. Vieläpä poliisimieheltä.
Ilmoita asiaton viesti
Tätä on käsitelty useampaan otteeseen Iltalehden Politiikan Puskaradio – podcastissa.
Jos Vornanen pystyy istumaan kautensa loppuun, hän pääsee sopeutumiseläkeputkeen. Jos sen sijaan lempataan pihalle, saa vain roposia.
En nyt muista tarkkaa summaa, mutta kyse on satojen tuhansien erosta.
Ilmoita asiaton viesti
Ai, no siinä tapauksessa potkut vaan. Heppuhan ei ole osoittanut minkäänlaista katumusta edes.
Ilmoita asiaton viesti
Tuo oli juuri mielenkiintoinen pointti. Tyyppi oikeastaan puolustelee omaa toimintaansa kuin pyytelisi anteeksi ja toteaisi munanneensa.
En kyllä usko erottamiseen, kansanedustajilla ei varsinaisesti ole mitään motiivia pitää kynnystä kuin mahdollisimman korkealla siltä varalta, että tulisi itse joskus mokanneensa.
Ilmoita asiaton viesti
Ampuja ei ansaitse paikkaa eläkeputkessa.
Ilmoita asiaton viesti
Vasemmisto on aikanaan pitänyt kovaa porua 1930-luvun kommunistilaista.
Äänestäjiä estettiin äänestämästä sellaisia edustajia kuin olisivat halunneet (eli kommunisteja ei pystynyt äänestämään).
Vasemmisto piti sitä oikeuksiensa loukkaamisena eikä ole vaikeaa löytää vasemmistohenkisiä kirjoituksia joissa pidetään kommunistilakeja häpeällisinä. Aikanaan oppikoulun historiankirjoissakin paheksuttiin niitä.
Kumminkin nekin lait oli säädetty määräenemmistön turvin ja ovat olleet yhtä asiallisia kuin Vornasen erottaminen jos Vornasta nyt saadaan edes erotettua.
Ilmoita asiaton viesti
Vornanen onnistui sitten yhdellä laukauksella ampumaan alas sekä uransa poliisina että luultavasti (toivottavasti) myös kansanedustajana. Kova suoritus jopa persulta. Siinä porukassahan aivojaan ei ole todistettavasti käyttänyt kuin Alice Girs.
Ilmoita asiaton viesti
Mitäs toivomista siinä on. Onhan ennenkin valittu uskomattoman typerää sakkia eduskuntaan ja valitaan vast ´edeskin.
Jos se vastaa äänestäjien toiveita niin kenelläkään ei pitäisi olla nokan koputtamista.
Se on demokratiaa nääs. Se että joku ylipäällikkö sanelisi kuka saa olla kansanedustaja ja kuka ei, se ei olisi demokratiaa.
Ilmoita asiaton viesti
On hyvin erikoista, että poliisi ja kansanedustaja ottaa aseen mukaan kun lähtee ravintolaan ryyppäämään. Ja siis vielä käyttää asetta?
Ilmoita asiaton viesti
Sopeutusmisraha.
Ilmoita asiaton viesti
Minusta ei ole lyötyä lyömään eikä ajamaan ketään taloudelliseen ahdingon, istukoon saamansa valtakirjansa loppuun.
Ilmoita asiaton viesti
Samaa mieltä Arton kanssa. Vornanen on tuomionsa saanut maallisessa oikeudessa, mutta jos joku kansanedustaja/puolue lähtee ajamaan asiaa Vornasen erottamiseksi eduskunnasta, niin siihen heillä tietenkin on oikeus.
Ilmoita asiaton viesti
”…ajamaan ketään taloudelliseen ahdingon…”
No huoli Vornasen taloudellisesta pärjäämisestä eduskunnan jälkeen nyt on viimeinen asia, joka pitäisi tässä ottaa huomioon. Ei sen nyt pitäisi veronmaksajien asia olla pelastaa kännissä ampuileva kansanedustaja taloudellisesta ahdingostaan.
Ilmoita asiaton viesti
Silloin kun Kaikkonen sai ehdollista niin oliko kansanedustaja ja joutuiko eroamaan?
Ilmoita asiaton viesti
Näetkö mitään eroa näissä tapauksissa?
Ilmoita asiaton viesti
Kaikkonen tuomittiin vankeuteen. Vornanen ei. Vai olenko väärässä?
Ilmoita asiaton viesti
Molemmille ehdollinen vankeustuomio, Kaikkonen 5 kk, Vornanen 8kk.
Ilmoita asiaton viesti
Kiitos. Entäs Kaikkosen eduskuntapesti?
Ilmoita asiaton viesti
Eduskunnassa Kaikkosen tapaukseen ei reagoitu millään tavalla.
Ilmoita asiaton viesti
Talon tapa. Suhmurointi on ok asia.
Ilmoita asiaton viesti
Kulloinenkin edukunta päättää erottamisista. Niin nytkin. Minä kerroin oman näkemykseni.
Ilmoita asiaton viesti
Vornasen teko oli ala-arvoinen ja erittäin tyhmä, mutta jos isossa kuvassa asiaa katsoo niin vaikuttaa siltä, että poliitikko joutuu teoistaan vastuuseen ainoastaan jos ns. siviilissä törttöilee. Vaikka tehtäisiin kuinka Suomen ja suomalaisten vastaisia päätöksiä, kuten kaksi edellistä hallitusta on tehnyt, niin kukaan ei joudu vastuuseen.
Ilmoita asiaton viesti
Minkälaiseen vastuuseen? Mahdollisesti huono politiikka on eri asia kuin rikos.
Ilmoita asiaton viesti
Vornanen puolusti aseenkäyttöä sillä, että muutoin olisi tullut vakavampia seurauksia kärhämästä.
Tuolla perusteella pitäisi kaikilla känniääliöitä olla ase mukanaan baareissa. Eipähän tule tappeluita, kun riitelijät käyttäisivät erimielisyyksien selvittämiseen pyssyjä.
Ilmoita asiaton viesti
Eikös sulla ole? Mulla ainakin on.
Ilmoita asiaton viesti
Ai ase sinulla baareissa mukana?
Ilmoita asiaton viesti
En ole känniääliö. En hämmästyisi, vaikka sinulla olisi useitakin aseita.
Ilmoita asiaton viesti
Kappas. Nahkamäkikin on taas päässyt pätemään.
Ilmoita asiaton viesti
Onko sulla lupa kantaa asetta baareissa?
Vai luvaton ase?
Toivottavasti poliisi ottaa kopin.
Ilmoita asiaton viesti
Laajennetaan.
Entäs kun kansanedustaja/ministeri ampuu suomineitoa polveen, niin olisiko erottaminen yleisen edun nimissä pätevä keino lopettaa moinen toiminta lyhyeen?
Tälläisistäkin ”ampumisista” olen silloin tällöin muistaakseni lukenut. Mutta siellä sitä vaan jatketaan kuin ei mitään.
Ilmoita asiaton viesti
Ei nyt laajenneta abstraktille tasolle.
Ilmoita asiaton viesti
Ei siis lainkaan asbraktia. Ihan muutama esimerkki:
Suomen poliittisessa historiassa on useita tapauksia, joissa päätökset, huono valmistelu tai valvonta ovat johtaneet miljardiluokan taloudellisiin tappioihin tai merkittäviin yhteiskunnallisiin haittoihin.
1. Fortumin ja Uniperin maakaasukaupat (Saksassa)
Mitä tapahtui: Valtionenemmistöinen Fortum osti saksalaisen energiajätti Uniperin. Venäjän hyökkäyssota Ukrainaan ja kaasutoimitusten katkeaminen ajoi Uniperin syvään kriisiin, ja yritys jouduttiin kansallistamaan Saksassa.
Seuraukset: Fortum ja suomalaiset veronmaksajat menettivät järjestelyssä arviolta 6–8 miljardia euroa. Omistajaohjausministerien rooli ja valvonta tapauksessa herättivät rajuja syytöksiä.
2. Soneran UMTS-lupakaupat (2000)
Mitä tapahtui: Valtionomisteinen Sonera sijoitti ilman riittäviä takuita 4,3 miljardia euroa Saksan ja Italian 3G-taajuushuutokauppoihin (UMTS-luvat) teknologiabuumin huipulla.
Seuraukset: Taajuuksien arvo romahti lähes välittömästi. Sonera joutui kirjaamaan investoinnit täysin arvottomiksi, mikä johti valtion omistaja-arvon massiiviseen sulamiseen ja myöhemmin Soneran yhdistymiseen Telian kanssa.
3. Carunan sähköverkkojen myynti (2013)
Mitä tapahtui: Jyrki Kataisen hallitus ja elinkeinoministeri Pekka Haavisto hyväksyivät Fortumin sähkönsiirtoverkkojen myynnin kansainvälisille sijoitusrahastoille (Caruna).
Seuraukset: Verkkojen myynnin jälkeen siirtohinnat nousivat rajusti ja ostajat hyödynsivät verosuunnittelua maksaakseen mahdollisimman vähän veroja Suomeen. Päätös riisui valtiolta kriittistä infrastruktuuria.
4. Talvivaaran kaivoksen valtiontuet ja ympäristökatastrofi
Mitä tapahtui: Valtio pääomitti ja tuki Talvivaaran kaivoshanketta sadoilla miljoonilla euroilla (Solidiumin ja Suomen Malmijalostuksen kautta) uskoen bioliuotusteknodekniikkaan.
Seuraukset: Kaivos ajautui jatkuviin ympäristöongelmiin (kipsisakka-altaiden vuodot) ja taloudellisiin vaikeuksiin. Valtion veronmaksajien piikkiin kertyi satojen miljoonien eurojen tappiot ennen kuin toiminta uudelleenjärjesteltiin Terrafameksi.
5. Sote-uudistuksen rahoitusmalli ja hallintohimmeli (2023)
Mitä tapahtui: Useiden hallitusten valmistelema ja Sanna Marinin hallituksen toteuttama hyvinvointialueuudistus loi 21 hyvinvointialuetta ilman omaa verotusoikeutta.
Seuraukset: Alueiden rahoitusmalli ajoi terveydenhuollon välittömästi miljardiluokan alijäämiin, hallinto paisui ja palveluverkkoja on jouduttu karsimaan radikaalisti.
6. Valco-kuvaputkitehdas (1970-luku)
Mitä tapahtui: SDP:n ja valtioneuvoston ajama hanke perustaa valtion kuvaputkitehdas Imatralle kilpailemaan Aasian markkinoiden kanssa.
Seuraukset: Tehdas tuotti pääasiassa sutta, ajautui konkurssiin ja valtiolle kertyi aikakauteen suhteutettuna jättimäiset tappiot (satoja miljoonia markkoja). Se toimii klassisena esimerkkinä valtion epäonnistuneesta yritystoiminnasta.
7. IT-järjestelmähankinnat (mm. Apotti)
Mitä tapahtui: Kunnat ja sairaanhoitopiirit (poliittisten päättäjien valvomina) hankkivat massiivisia IT-järjestelmiä, kuten pääkaupunkiseudun terveydenhuollon Apotti-järjestelmän.
Seuraukset: Hinnat karkasivat satoihin miljooniin euroihin, ja järjestelmä sai rajuja moitteita käytettävyydestä ja lääkäreiden työajan tuhlaamisesta suorituskyvyn sijaan.
8. Turpeen ajaminen alas ilman korvaavaa energiastrategiaa
Mitä tapahtui: Poliittisilla päätöksillä ja veromuutoksilla energiaturpeen käyttö ajettiin alas nopeammin kuin oli suunniteltu ennen vuoden 2022 energiakriisiä.
Seuraukset: Huoltovarmuus kärsi ja siirtymävaiheessa ajauduttiin tilanteeseen, jossa turve jouduttiin korvaamaan tuontipuulla ja Venäjän energian katkeamisen jälkeen kalliilla vaihtoehdoilla.
9. Tietullien ja digitaalisen liikennekaaren huono valmistelu (Sipilän hallitus)
Mitä tapahtui: Liikenneministeri Anne Bernerin johdolla valmistellut hankkeet valtion teiden yhtiöittämisestä (Luettava/Livelab) ja autoveron korvaamisesta seurantajärjestelmillä.
Seuraukset: Valmistelu vei valtavasti virkamiesresursseja ja aiheutti poliittisen kriisin, kunnes hankkeet jouduttiin perumaan epärealistisina ja perustuslaillisesti ongelmallisina.
10. Ydinvoimalupien viivästykset ja päätöksenteon hitaus (Olkiluoto 3)
Mitä tapahtui: Eduskunnan ja hallitusten tekemät politiikkaratkaisut 1990- ja 2000-luvuilla viivyttivät lisäydinvoiman rakentamista, ja lopulta lupa annettiin hankkeelle (Areva-Siemens OL3), joka viivästyi 14 vuotta.
Seuraukset: Suomi oli vuosikymmenen riippuvainen venäläisestä tuontisähköstä, mikä maksoi kuluttajille ja teollisuudelle miljardeja euroja korkeampina energiakustannuksina.
Ilmoita asiaton viesti
Tarkoitus on keskustella Vornasen tapauksesta. Päätin, että tästä eteen päin poistan liian rönsyilevät kommentit.
Ilmoita asiaton viesti
Ymmärsin, mutta halusin kuitenkin laajentaa näkemystä ”ampumisesta”.
Vornasen pitäisi tietenkin älytä tehdä itse johtopäätöksensä, mutta äly ei taida riittää, tai sitten se on se vanha kunnon ahneus.
Harmillista on se, että minkälaista väkeä kansanedustajien työhön voi ylipäätään päästä. No eihän niistä aina etukäteen tiedä tietenkään.
Mutta kyllä tiukemmat kriteerit ja irtisanomissuojan purkamiset tuollakin suojatyöalalla pitäisi toki olla. Päättävät koko maan asioista, veronmaksajan selkänahasta. Ja se velka juu, se kasvaa vaan, että mitähän ….ua !
Ilmoita asiaton viesti
Erittäin hyviä esimerkkejä asioista joista kukaan ei joutunut vastuuseen. Ja noista monista maksetaan hintaa vielä tänäkin päivänä.
Ilmoita asiaton viesti
Nyt mitataan kansanedustajien kannat siitä, onko moinen toiminta hyväksyttävää noin niin kun yleisemminkin. On muutenkin todella outoa, ettei näitä itsesuojeluperiaatteella myönnettyjä lupia ole peruttu. Tämän keissin aseeseen kun ei enää saa lupia millään verukkeella (piipun pituus).
Ilmoita asiaton viesti
Persujen täytyisi korjata virheensä…
Ilmoita asiaton viesti
Vornanen ei ole enää PS:n kansanedustaja, joten en usko, että se ruutia tuhlaisi aloittamalla prosessin Vornasen erottamiseksi eduskunnasta.
Ilmoita asiaton viesti
Onhan tämä tapaus ihan arkijärjellä melkoinen riman alitus.
Kokenut poliisi, kansaedustaja, panee ladatun pistoolin taskuunsa, lähtee kapakkaan kännäämään, ei pysy erillään riirapukareista, lähtee näkyvästi ulos tietäen tilanteen ennakoitavuuden. Alkaa leikkimään virkapoliisia varoituslaukauksineen.
Ilmoita asiaton viesti
Nythän ei ole enää tuosta kysymys, vaan hän on saanut oikeudellisen tuomion.
Itse olen sitä mieltä, ettei Vornanen ano armoa, vaan haluaa pitää asian julkisuudessa, pitääkseen itsensä näkyvillä. Hän haluaa nähdä kuka/mitkä puolueet lähtisivät esittämään hänen erottamistaan. En näe, että hän on millään tavalla niin suuren luokan vaikuttaja, että yksikään puolue panisi ruutia tähän. Vornanen on tämän kauden loppuun kansanedustaja ja that´s it, end of story.
Ilmoita asiaton viesti
Vornanen on teoillaan menettänyt pakastevirkansa polpona, joten hänen ainoat vaihtoehtonsa ovat joko persuäänestäjien loppumaton fanitus rikollisia kohtaan tai sopeutumisrahan nostaminen.
Ilmoita asiaton viesti
Luulen, että menee kyllä läpi, polvillaan armon aneleminen on persukellokkaiden ihan ydinosaamista.
Ilmoita asiaton viesti